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¿posible estafa? poliza seguros moteros del sur

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(@solomx)
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Topic starter  

Mirad con lo que me encontrado buscando un tema del personal de Mapfre,
parece la póliza del seguro de LOS MOTEROS DEL SUR, no tiene apenas cobertura
y no cubre las competiciones de Motos,a mi me huele muy mal

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/CLUB_DEPORTIVO_LMDS_ECOLOGISTA/SEGURO/POLIZA_LMDS.pdf

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/CLUB_DEPORTIVO_LMDS_ECOLOGISTA/SEGURO/POLIZA_LMDS.pdf


   
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(@pablius41)
Registrado: hace 16 años
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¿Qué es lo que te huele mal? Ya que vienes a tirar piedras a una organización que está peleando por nuestros derechos en Andalucía, explícate por lo menos...


   
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(@solomx)
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Registrado: hace 18 años
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Topic starter  

Si este es el seguro que emplean para para sus carreras, esta claro que no
cubre a los pilotos en una competición, las inscripciones serán muy bajas
porque solo les cuesta 3,7e por piloto en 2009( ahora sera algo mas) y pagaran los que ellos declaren
que han asistido a la ACTIVIDAD: VIGILANCIA PREVENTIVA EN ZONAS DE RIESGO DE INCENDIOS FORESTALES. un maximo de 40,me temo que la lucha por el motoclismo
se queda en sacarle los cuartos a los pilotos

ACTIVIDAD: VIGILANCIA PREVENTIVA EN ZONAS DE RIESGO DE INCENDIOS FORESTALES.

ACTIVIDAD: '* ACTIVIDAD DEL COLECTIVO . . • • • . : O.N.G. - VOLUNTARIAOO
'* NUMERO DE ASEGURADOS . • . • • • • • . : 40
'* SISTEMA DE; IDENTIFICACION • • • • : LIBRO DE REGISTRO
* COBERTURA. . . • • • • . . • . . • . . •. . • • : Dur ant e l a s l abor e s propi a s de l volunt a r i ado
'* GARANTIAS Y SUMAS ASEGURADAS POR PERSONA:
FALLECIMIENTO ACCIDBNTAL : 6.010,00 EUROS
INVALIDBZ PERMANENTE BARBMO : 12.020,00 BUROS
INCAPACIDAD PROFESIONAL ABSOLUTA : 12.020,00 EUROS
GASTOS SANITARIOS : ILIMITADOS
RESPONSABILIDAD CIVIL . . _ : 601. 012, 00 EUROS
* PRIMAS ANUALES:
PRIMA NETA POR ASEGURADO.: 3, 47 EUROS
PRIMA NETA DEL GRUPO . . . . . : 138,85 BUROS
En SEVILLA a 23 de FBBRERO de 2009


   
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(@pablius41)
Registrado: hace 16 años
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Pero a ver...que es de hace 3 años...e inscripciones son 40 nada más...no será ni siquiera una carrera, lo mismo era una quedada legal.

Antes de poner cosas así en un foro, tirando piedras a una organización que defiende nuestros intereses en Andalucía, infórmate primero bien, y después critica. Que quien huele mal eres tú...


   
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(@fon_84)
Honorable Member
Registrado: hace 16 años
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pero pablius si esta muy claro, te suena de algo ese nick de SOLOMX???? solo ha hablado en 13 ocasiones, y aqui 2 es decir, antes de decir esto solo ha hablado 11 veces desde mayo de 2006 y tiene mas de 600 visitas a su perfil, que digo yo que por algo sera no? cuadralo todo un poco haber que te parece.

CADA VEZ QUE HABLAS SUBE EL PAN.


   
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(@pablius41)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 4620
 

Lo que imaginaba...que es un troll ¿no? 😀 😀


   
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(@fon_84)
Honorable Member
Registrado: hace 16 años
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Bueno Pablius parece ser que algo de razon hay en el tema. Parece ser que los seguros para comepticiones que buscaban este club solo son validos para ir al monte a realizar trabajos de limpieza, replantación, excursion y cosas asi por el monte. En ningun momento aseguro a accidentes de vehiculos de moto ni mucho menos de competiciones deportivas de motor.
Ultimamente parece que la gente esta muy contento con ellos porque hacen carreras con las inscripciones más bajas y tal, pero habria que ver el porque son mas baratas.
A mi la verdad que esta gente de los moteros del sur nunca me han echo mucho tilin, que la manera más facil es que alguien de ellos mismos nos explique algo de que va el tema .
Haber si alguien de la federación o de algun club nos puede decir cuanto realmente cuesta y cuanto cubren sus seguros, para saber porque la diferencia de precios.


   
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(@quinones)
Noble Member
Registrado: hace 18 años
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Sí que es verdad que todo ese movimiento que han tenido LMS ha sido muy polémico, y se han enfrentado mucho a la FAM, la cual finalmente accedio y "colaboraron" conjuntamente para sacar el campeonato adelante, porque recuerdo que la FAM está con ellos. Me imagino yo que porque sería legal no?, la FAM es la que debe controlar eso. Porque de no ser así, y ante un proceso judicial por algún mal rollo o algo, la FAM podría verse manchada ya que es la que tiene la potestad sobre esto, más si cabe si comparten organización de la carrera, aun habiendo categorías distintas. Digo yo...

De todas formas, no creo que alguien que este luchando tanto por un Offroad más justo, quiera perjudicar o engañar a sus propios compañeros. Si ha cometido fallos, que yo no lo sé si es ilegal o lo que sea, seguro que lo arreglaran y seguirán luchando y poniendo su empeño a la causa.

Que yo sepa, el dinero de inscripción destinado al seguro de cada piloto es 18€, a partir de ahí el organizador maneja el precio, por lo menos en competiciones con el sello FAM.


   
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(@p-retiro)
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Registrado: hace 18 años
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Si este es el seguro que emplean para para sus carreras, esta claro que no cubre a los pilotos en una competición, las inscripciones serán muy bajas porque solo les cuesta 3,7e por piloto en 2009( ahora será algo mas) y pagaran los que ellos declaren que han asistido a la ACTIVIDAD: VIGILANCIA PREVENTIVA EN ZONAS DE RIESGO DE INCENDIOS FORESTALES. un maximo de 40,me temo que la lucha por el motoclismo se queda en sacarle los cuartos a los piloto

Hola a todos, me llamo Francisco Morillo y soy el Presidente del Club Deportivo Los Moteros del Sur Ecologista y he de contestar a las dudas que se plantean en este estupendo foro y más sobre la credibilidad de nuestra asociación deportiva.

Solomx, me gustaría que te identificaras por privado, para saber a quien estoy contestando, puesto que estas lanzando unas acusaciones que me gustaría que me explicaras tus motivos de ello. De lo contrario, solicitare el Administrador del foro, tu ip y mail para que te retractes de tales acusaciones ante los juzgados si es preciso.

Ya en el 2008, este club deportivo ante la falta de actividades deportivas para los deportistas aficionados, se empezaron hacer exhibiciones off road.

Para que un ayuntamiento te de una autorización para la celebración de una prueba deportiva, te exije que les presentes la póliza de Responsabilidad Civil contratada y con el recibo del pago de dicha póliza.

La póliza que este señor (solomx) expone, es una especial para el ejercicio de voluntariado ambiental y deportivo ante la Consejería de Gobernación y estamos declarados también como una ONG, por lo que tenemos un descuento de un 70% sobre una póliza de las mismas características para cualquier asociación deportiva.

Para los eventos deportivos y no para los voluntarios de la Asociación, siempre hemos tenido que contratar otra póliza RC específica, bien por el día o anuales como desde hace dos años venimos contratando.

Las pólizas R.C. son diferentes y un ayuntamiento, jamás te dará una autorización para una prueba deportiva, si no tienes toda la documentación en regla, puesto se convertirían ellos en los responsables de cualquier incidencia.

A primeros de año, se presento ante la Junta de Andalucía, el trofeo social de Enducross Los Moteros del Sur Ecologista y donde se iniciaba un proceso en el cual, se nos daba el visto bueno, para que en los eventos a celebrar por el club, pudieran acudir pilotos federados y cargos oficiales.

Ante la amenaza de la FAM a los pilotos federados y cargos oficiales de retirarles la licencia si participaban en una competición no oficial, este club planteo recurso ante la Dirección General de Promoción del Deporte de la Junta de Andalucía, con el resultado, dándonos la razón y dando un toque de atención a la federación, para que no extralimitase en sus funciones.

Si quieres saber mas, visita este post. http://www.2y4t.com/8/viewtopic.php?f=5&t=117046

Por otro lado, hace unos mes ya, se mantuvo otra reunion con la Dirección General de Promoción del Deporte de la Junta de Andalucía y La FAM, reunión sobre las competiciones no oficiales, carreras sociales o populares.

En dicha reunión como es lógico, se expusieron toda la documentación exigida para la celebración de competiciones no oficiales, entre esa documentación los seguros Rc que el club tiene contratados.

Para quitar dudas y que sin motivos se lancen acusaciones contra esta asociación deportiva, expondremos toda la documentación correspondiente a pólizas contratadas y sobre las carreras que se cubren con ellas. Pólizas anules y por un solo día.

Póliza Los Moteros del Sur Ecologista Carreras y eventos deportivos.

Póliza RC temporada 2011 Organizacion y celebracion de carreras de Motociclismo.

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/LMDS/SEGUROS_Y_POLIZAS_2011_2012/POLIZA_R.C._LMDS%20ECOLOGISTA_ORGANIZACION_CELEBRACION_CARRERAS%202011-2012.pdf

Y donde veras que la prima por participante es de 3.75 euros, misma prima contratada en la poliza para los servicios de voluntariado ambiental y deportivo.

Recibo póliza accidentes colectivos 2011 - 2012

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/LMDS/SEGUROS_Y_POLIZAS_2011_2012/RECIBO_POLIZA_RC_COLECTIVOS_LMDS_ECOLOGISTA_2011-2012.pdf

Nueva póliza RC temporada 2012 para carreras de motociclismo

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/LMDS/SEGUROS_Y_POLIZAS_2011_2012/POLIZA_RC-0126-1_PRUEBAS_DEPORTIVAS_MOTOCICLISMO.pdf

Recibo póliza RC temporada 2012

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/LMDS/SEGUROS_Y_POLIZAS_2011_2012/RECIBO_POLIZA_RC_0126-1_LMDS_ECOLOGISTA_2011-2012.pdf

Enducross temporada 2011 Valdelamusa

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/LMDS/SEGUROS_Y_POLIZAS_2011_2012/POLIZA_04MOT8204737_ENDUCROSS_VALDELAMUSA_2011.pdf

Recibo póliza RC Valdelamusa

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/LMDS/SEGUROS_Y_POLIZAS_2011_2012/RECIBO_04MOT8204737_ENDUCROSS_VALDELAMUSA_2011.pdf

Enducross temporada 2011 La Palma del Condado

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/LMDS/SEGUROS_Y_POLIZAS_2011_2012/POLIZA_04MOT8266359_ENDUCROSS_LA_PALMA_DEL_CONDADO_2011.pdf

Recibo póliza RC La Palma del Condado

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/LMDS/SEGUROS_Y_POLIZAS_2011_2012/RECIBO_04MOT8266359_ENDUCROSS_LA%20PALMA_DEL_CONDADO_2011.pdf

Espero que con la documentación expuesta se aclaren las acusaciones vertidas por solomx.

Y para que tampoco quede dudas sobre la labor que hace nuestra entidad deportiva por la defensa de los derechos de los deportistas tanto federados como amateur, dejo otro texto con mas información.

Nosotros, el Club Los Moteros del Sur Ecologistas, hemos tenido varias reuniones con la Dirección General de Promoción del Deporte de la Junta de Andalucía y bueno una de ellas fue conjuntamente con la Federación Andaluza de Motociclismo para limar asperezas puesto que como sabéis ya muchos, plantando cara a la Federación, nos lanzamos en un proyecto donde tanto el profesional como el amteur coexisten en la misma disciplina, aunque corren por separado como es lógico para nosotros.

Siempre y esto ha de quedar bien claro, cuando es una competición o prueba donde la federación aprueba un reglamento deportivo y donde el Club asuma le gestión organizativa de la prueba, es la Federación correspondiente la subsidiaria y responsable de cualquier problema legal sobre la competición. El director de carrera, es el que ha de ver antes y después de la competición de que todo se haya procesado correctamente. Igualmente tiene sus responsabilidades ante algún incidente en la competición.

Explico, esto: La Federación y hablo ahora de Andalucía, puesto desconozco como actúan la Administraciones en las distinta provincias, es la responsable de todas las competiciones oficiales, nunca el Club, puesto que en estas competiciones oficiales es la Federación que actúa por delegación de la Junta de Andalucía, es la Organizadora, nunca el moto club.

Para que un moto club, sea el Organizador de una Competición Oficial, ha de ser autorizado por la Junta de Andalucía, previa solicitud de la Federación Andaluza de Motociclismo.

Por lo contrario, cuando las competiciones son de carácter no oficial y no obtiene aprobación de reglamento por parte de la Federación, es cuando el Club se convierte en el Organizador de la misma.

A nosotros, la FAM, nos ha pretendido putear siempre, desde que comenzamos con las exhibiciones, donde ya intentaron en muchas ocasiones el quitarnos del medio como pretende también con la AMPA.

A nuestro Club, le quisieron quitar la licencia por hacer exhibiciones.

Lo recurrimos y lo ganamos ante la Junta de Andalucía.

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/FEDERACION%20ANDALUZA/RESOLUCION%20CONSEJERIA%20DE%20TURISMO%20COMERCIO%20Y%20DEPORTE%20SANCION%20FAM/RESOLUCION%20CONSEJERIA%20DE%20TURISMO%20COMERCIO%20Y%20DEPORTE%20SANCION%20FAM.pdf (si no queréis leerlo todo, iros al final donde RESUELVE)

A los pilotos del Club, también les quisieron quitar las licencias por participar en competiciones no oficiales.

Lo recurrimos y lo ganamos ante la Junta de Andalucía.

Como no podían ya meternos mano, lo hicieron contra mi como director de carrera, igualmente sancionándome por ello.

Lo recurrimos y lo ganamos ante la Junta de Andalucía.

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/FEDERACION%20ANDALUZA/RESOLUCION%20AMONESTACION%20FRANCISCO%20MORILLO%20COMO%20CARGO%20OFICIAL%20MOTOCROSS%20PALMETE/RESOLUCION%20AMONESTACION%20FRANCISCO%20MORILLO%20COMO%20CARGO%20OFICIAL%20MOTOCROSS%20PALMETE.pdf (si no queréis leerlo todo, iros al final donde RESUELVE)

La Federación Andaluza de Motociclismo, aprobó en una Asamblea General el sancionar a pilotos y cargos oficiales por participar en competiciones no oficiales.

Lo recurrimos y lo ganamos ante la Junta de Andalucía.

Empezamos el Trofeo Social de Enducros, puesto que les presentamos las tres carreras para meterlas en el campeonato de Andalucía del 2011, pero con la condición que se nos tenía que ayudar para sacarlas adelante.

La federación, no movió un dedo, no dijo nada, todo por orgullo, por prepotentes y por ello, en vez de haber tenido un campeonato de Andalucía con mínimo 5 pruebas pues se quedo con 2 y casi se anula el campeonato puesto que en San José del Valle, no había pilotos suficientes en Senior A, por lo que un compañero, que corre en Senior C, subió de categoría para que dicho campeonato no se fuera a la mierda.

Como digo empezamos el trofeo y empezaron de nuevo los abusos, las malas formas, la incomprensión, los cobros indebidos, etc...

La FAM, ya ha recibido una de nuestras denuncias, por incumplimiento de contrato y seguirá recibiendo denuncias por nuestro Club, mientras siga sacando los pies del plato.

Artos de ser los ajusticiados, ahora somos los justicieros.

Como el cobrarnos los seguros de pilotos y competición, cuando son ellos los organizadores de las competiciones Oficiales y teniendo ya nuestros propios seguros.

http://www.losmoterosdelsur.com/almacen/DOCUMENTOS/FEDERACION%20ANDALUZA/RESOLUCION%20CONSEJERIA%20SEGUROS%20DE%20RESPONSABILIDAD%20CIVIL/RESOLUCION%20CONSEJERIA%20DE%20DEPORTE%20SEGUROS%20DE%20RESPONSABILIDAD%20CIVIL.pdf

Plato del que todos somos participe, pues nuestro club nunca a dejado sus obligaciones con la federación, sus cuotas y demás obligaciones cumplidas.

Pero la FAM, y he de señalar a un responsable, El Secretario General, “ Manolo Martín” es un inepto total, no tiene ni puta idea de lo que es el motociclismo, de lo que supone la practica y la promoción del deporte, de las obligaciones que tiene una federación ante sus asociados que somos los clubes. Creo que jamás se ha leído la Ley del Deporte, creo que ni lo propios estatutos de la FAM.

Hemos tenido que alquilar los transponder a los de cronometran a la Federación Extremeña de Motociclismo, puesto que querían abusar cobrándonos una escandalosa cantidad de euros por un servicio, el cual debería haber sido gratis, puesto que los clubes como dicen los estatutos, se han de beneficiar de los servicios y materiales que dispone la Federación y que son adquiridos con las cuotas nuestras, cuota de los clubes que cuando pedimos algo, lo que se nos contesta es “ SI LO PAGAS”.....

Como presidente del Club Los Moteros del Sur Ecologista, estoy hasta los mismos de que de por culpa de un inepto, la FAM tenga tan mala fama, puesto que el resto de los componentes de la FAM son gente sana y que están hay por amor al motociclismo, sin mas intereses que ayudar en sus funciones.

Los Clubes Andaluces estamos artos de ser un mero instrumento para aportar dinero a las arcas de la Federación y más para sufragar los gatos de la Velocidad.

Se cargaron el provincial de MX, están apunto de cargarse el Trofeo de Enduro Indoor, Los Cross Country, ......

Y la rebelión a llegado.

No hace mucho, el Club Los Moteros del Sur Ecologista, convocó a todos los Clubes Andaluces que hacen competiciones oficiales OFF ROAD para decir basta ya a los abusos constantes de la FAM.

Nos reunimos en Montilla, y bueno el resultado fue muy bueno, ya que todos los allí presentes teníamos los mismos pensamientos y ganas de cambiar la situación actual del OFF ROAD en Andalucía.

Para que sepáis de que estoy hablando, colgare dicho acta que hemos firmado la mayoría de los Clubes que hacemos pruebas OFF ROAD y que han sido remitidos por registro a la Federación Andaluza de Motociclismo.

Hace unos días tuve una conversación con Juan Miguel Mora Gálvez, de la Junta Directiva de la FAM. Y me comunicaba que en los próximos días, se nos dirá día y hora para que seamos recibidos para tratar los temas que hemos pactado en el acta que casi todos los clubes hemos firmado.

No entiendo el poco compañerismo que existe en nuestra afición, no se si será por miedo a represalias, por el que dirá la FAM, por intereses propios, no se pero desde luego en un momento así, donde la FAM esta en una situación muy critica donde proponemos soluciones, los presidentes de los otros clubes que no apoyen de forma unánime a una propuesta conjunta en la que defendemos nuestros derechos y nuestros intereses como Clubes Deportivos asociados a una Federación que a fecha de hoy, tiene una deuda de mas de 150.000 euros y con un " Ere", presentado puesto que no hay dinero para afrontar los sueldos de la temporada 2012 y con la deuda que hay generada.

Y esta claro, que el poco dinero que entre, no seria destinado a las modalidades off road, si no como siempre el groso seria para sacar adelante la velocidad, carreras donde hay mil categorías y muchas de ellas sin sentido.

No podemos ser nosotros los que carguemos con el cristo y que los demás paseen la Virgen.

Quedo bastante desilusionado por esos clubes que hablando con ellos personalmente, nos dieron su apoyo y que ahora a fecha de hoy, aun no se han recibido sus actas firmadas a una decisión en común de darle soluciones a nuestros problemas para seguir desarrollando competiciones Oficiales.

El Club Los Moteros del Sur Ecologista, durante esta temporada 2011, ha demostrado que se puede hacer carreras sin los altos costes que supone un campeonato de Andalucía.

Y eso es posible por que el club se queda con las inscripciones y con ellas se soportan todos los gastos.

Ejemplo de ello ha sido la Final del Trofeo Andaluz de Enducross celebrado en Gerena.

3 ambulancias
2 médicos
2 servicios portátiles
1 equipo de cronometraje ( Transponder)
1 equipo de cronometraje ( DorsalChip)
Cintas de balizamiento
Pulseras.
Dorsales
Trofeos
Seguro Responsabilidad Civil
Cargos Oficiales
Cartelería
Alquiler Maquina Retro por un día
Gasolina y desplazamientos
Gastos de ferretería
Etc.........

La subvenciones que dice la FAM darnos, nunca son recibidas, las ayudas nuca son recibidas y por lo contrario nos partimos la cara, nos hartamos de trabajar, de sufrir para que al final tengamos que poner dinero de nuestras arcas o bolsillos para liquidar campeonatos que al fin al cabo son campeonatos de la Federación Andaluza, donde los Clubes tan solo Asumimos la Gestión Organizativa, ya que para que seamos Organizadores, ha de autorizarlo la Junta de Andalucía.

Un gestión organizativa que no pude y no debe costarnos el dinero, puesto que el Organizador de las Competiciones Oficiales, siempre será la Federación Andaluza de Motociclismo.

Y por lo que tengo entendido, las condiciones en los contratos van a variar y mucho con lo exigido en la temporada anterior, por lo que esperamos que sea esto un punto de partida para que todos estemos contentos y sigamos trabajando con ilusión.

REUNIÓN DE CLUBES QUE ASUMEN LA GESTIÓN ORGANIZATIVAS DE LOS CAMPEONATOS
OFF ROAD DE LA FEDERACIÓN ANDALUZA DE MOTOCICLISMO

ACTA REUNIÓN DE CLUBES QUE ASUMEN LA GESTIÓN
ORGANIZATIVAS DE LOS CAMPEONATOS OFF ROAD DE LA
FEDERACIÓN ANDALUZA DE MOTOCICLISMO

En la ciudad de Montilla (Córdoba), siendo las 10:00 a.m. del día 12 de noviembre de 2011, se celebra, reunión de clubes que asumen la gestión organizativa de las pruebas oficiales en las diferentes modalidades off road (Enduro, Enduro Indoor, Trial, Motocross y Cross Country) del Campeonato de Andalucía, que organiza la Federación Andaluza de Motociclismo (FAM).

Se celebra esta reunión de clubes, con el fin, de solventar las distintas discrepancias, cuestiones y demás asuntos que nos afectan directamente con los siguientes puntos a tratar,
ALEGACIONES Y PROPUESTAS

PRIMERO.- Los clubes asistentes, no nos sentimos representados y por ello, se celebra esta reunión, para buscar soluciones a la problemática que nos supone la celebración de pruebas oficiales off road, donde se solicitará a la FAM, seamos atendidos y escuchados.

SEGUNDO.- Que los contratos relativos a las celebraciones de competiciones oficiales, sean pactados por las partes. Requiriendo que dichos contratos no sean imposiciones, si no, un acuerdo entre partes e igualitario.

TERCERO.- Queremos que antes de cada Asamblea General, la FAM proceda a reunir a los clubes que asumirán la gestión organizativa de las distintas modalidades off road en Andalucía, para acordar todos estos puntos y otros que se consideren oportunos.

CUARTO.- Que siendo la FAM por delegación, la organizadora de competiciones oficiales, deberá asumir sus responsabilidades y gastos en todos los aspectos, tales como son, seguros rc, seguro especial, permisos, ambulancias, megafonía, cronometraje, premios, trofeos y demás que le correspondan.

QUINTO.- Se eliminaran de los contratos las subvenciones ficticias, las cláusulas abusivas y otros que vallan en contra de los intereses de los clubes que asumen la gestión organizativa de las pruebas que organiza la FAM, tales como:

“La FAM, abonara al club organizador el importe total de los derechos de la aprobación del reglamento y de los seguros de los pilotos, además de 6€ por piloto participante. También asumirá la FAM el coste de la megafonía y Speaker, aunque deducirá del total subvencionado 300 €”.

”La FAM queda exenta de cualquier reclamación o responsabilidad que pudiera derivarse como consecuencia del aplazamiento o suspensión de la citada competición o del incumplimiento por parte del club organizador de cualquier obligación frente a terceros”.

“Dos habitaciones doble para el equipo de cronometraje. Además de dos habitaciones dobles para Delegado y Jefe de Prensa de la FAM. (Estas serán abonadas por la FAM).”

QUINTO.- No recaerá toda la responsabilidad sobre el club, siendo la FAM titular del
campeonato y organizador de los mismos, no dejando al desamparo a los clubes, ante los muchos problemas que conlleva la celebración de pruebas de estas características. Y tampoco, el que asuman estos clubes, gastos innecesarios.

SEXTO.- Los contratos y demás acuerdos, se especificaran claramente, la ayuda económica y material aportado por la FAM, que será recibido por los clubes que asumen la gestión organizativa de las pruebas.

SÉPTIMO.- La FAM, establecerá precios unificados de todos los servicios que presta, tales como cargos oficiales, alquiler de transponder, reglamentos, etc... y serán publicados en la su pagina web para conocimientos de todos los clubes asociados.

OCTAVO.- Cualquier subvención o gastos, serán justificados con facturas correspondientes a dicha finalidad y no con facturas por otros conceptos.

NOVENO.- La FAM, siendo por delegación la organizadora de las competiciones oficiales de los campeonatos de Andalucía, unificara gastos, criterios y demás, para que los costes que han de asumir los clubes sean los menos posibles.
Por ejemplo, si se celebran 18 carreras, que se haga un contrato con las ambulancias por las 18 pruebas a celebrar y no de forma individual, igualmente con los diferentes servicios que contrata la FAM y los clubes han de pagar.

DÉCIMO.- La FAM, se comprometerá a abonar en tiempo (15 días) y forma, los importes que correspondan abonar a los clubes que asumen la gestión organizativa de las pruebas del Campeonato de Andalucía u otros que reglamentariamente se determinen.

DÉCIMO PRIMERO.- La FAM, no obligara a los clubes, a firmar ningún documento de recibo, de abono o justificación, hasta que se hayan hecho efectivos.

DÉCIMO SEGUNDO.- Con independencia de los patrocinadores oficiales del Campeonato de Andalucía por parte de la FAM, los clubes que asumen la gestión organizativa, se reservan el derecho a poder recibir aportaciones, ofertas, regalos y promociones de particulares o empresas sin que la FAM interrumpa en estos acuerdos.

DÉCIMO TERCERO.- Los clubes se reservaran el derecho a la libre elección de Speaker, equipo de cronometraje, cargos oficiales y otros servicios que serian abonados por el club que asume la gestión organizativa de la prueba.

DÉCIMO CUARTO.- Al margen de las competiciones oficiales, los clubes se reservan el derecho de celebrar competiciones no oficiales de carácter social, bajo su responsabilidad con los medios necesarios y obligatorios que establecen la legislación vigente.

DÉCIMO QUINTO.- Libre participación de deportistas de otras comunidades con licencias federativas nacionales.

DÉCIMO SEXTO.- Se pactara con los clubes de las diferentes modalidades, los precios de inscripciones, bolsas de premios y trofeos, para que los repartos sean equitativos e igualados. Estableciendo precios genéricos antes de la Asamblea General.

DÉCIMO SEPTIMO.- La FAM comunicará a todos los cargos oficiales la aceptación, o no, de la inclusión de sus datos en la bolsa de trabajo y publicará en su página web un listado de estos, por cada provincia de la comunidad autónoma andaluza, con sus diferentes categorías, especificando el número de cargos oficiales necesarios para la celebración de cada competición.

DÉCIMO OCTAVO.- Todos los clubes que asumen la gestión organizativa de las pruebas serán tratados de igual manera, sin que, por antigüedad u otras cuestiones exista desigualdad.

DÉCIMO NOVENO.- Todos los clubes que estén al día de sus cuotas como asociados, tendrán derecho a voto, en la Asamblea General de la FAM.

VIGÉSIMO.- Los clubes que asumen la gestión organizativa de los Campeonatos de Andalucía de las diferentes modalidades off road, recibirán las mismas partidas presupuestarias, que las competiciones de velocidad. De igual manera, si los comisarios de pista o banderas del CAV son pagados por la FAM, que también lo sean en las pruebas off road. Si la FAM, alquila circuitos y servicios para modalidades de velocidad, que las mismas partidas sean destinadas también a las modalidades off road. Si el CAV, lo paga la FAM y no hay clubes que asuman la gestión organizativa de los diferentes campeonatos de velocidad, que esta federación, también se haga cargo del CAEnduro, CATrial, CACountry, CAMotocross y futuro CAEnduro Inddor.

VIGÉSIMO PRIMERO.- Las modalidades off road, no costearán los altos precios y gastos que ocasionan los campeonatos o pruebas de velocidad, siendo injusto que se nos trate de diferente manera, en lo económico y en lo material.

VIGÉSIMO SEGUNDO.- Los clubes que asuman la gestión organizativa de las pruebas y se encarguen de solicitar permisos de ayuntamientos, medioambientales, fincas, ambulancias y otras contrataciones obligadas para la celebración de una prueba oficial del Campeonato de Andalucía, percibirán como mínimo, el 50% del importe total de las inscripciones para solventar los gastos que ocasionan dichas gestiones entre otros.

VIGÉSIMO TERCERO.- Los clubes que asuman la gestión organizativa de las pruebas,
recibirán con transparencia, las cuentas, gastos y abonos que la celebración conlleve. Desglose de importe de inscripciones, seguros y otros gastos.

VIGÉSIMO CUARTO.- La FAM entregará a los clubes que asuman la gestión organizativa de las pruebas, copia de las pólizas de seguros contratadas, recibos y su regularización, en tiempo y forma establecidos.

VIGÉSIMO QUINTO.- La FAM velará por los intereses de los clubes que asumen la gestión organizativa de las pruebas de los diferentes Campeonatos de Andalucía.

VIGÉSIMO SEXTO.- Son elegidos como representantes de los clubes asistentes a esta
reunión, D. Francisco Javier Jiménez de Noriega del Moto Club Villarrasa y D. Francisco Morillo Escuder del C. D. Los Moteros del Sur Ecologista, como los encargados de mediar todos y cada uno de los puntos tratados en esta reunión. Por ello, Se aprueban por unanimidad todos los puntos a tratar con la FAM , con ningún voto en contra o en blanco.

REUNIÓN DE CLUBES QUE ASUMEN LA GESTIÓN ORGANIZATIVAS DE LOS CAMPEONATOS

SOLICITAMOS
Se admita el presente escrito para conocimiento y efecto, se le de traslado al Sr. Presidente de la Federación Andaluza de Motociclismo y se nos comunique fecha y hora en la que seremos recibidos para consensuar las distintas cuestiones planteadas.

En Montilla, a 12 de noviembre de 2011.
Nombre y Apellidos: _____________________________
D.N.I. _____________________________
Club: _____________________________
Cargo: _____________________________
Fdo. ___________________________

He tardado unos minutos en redactar este comunicado, sin poco que pensar y muchas cosas que me gustaría seguir contando, pero creo que con lo expuesto, muchos de vosotros sabréis que pasa en el motociclismo de montaña en Andalucía y espero que las personas que han vertido acusaciones injustificadas, se retracten en publico al igual que nos han señalado como estafadores.

Saludos


   
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(@p-retiro)
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REAL DECRETO 1428/2003,

Artículo 10. Servicios sanitarios.

1. La organización dispondrá la existencia durante la celebración de la actividad de la presencia obligatoria, como mínimo, de una ambulancia y de un médico para la asistencia de todos los participantes, sin perjuicio de su ampliación con más personal sanitario en la medida que se estime necesario.

2. En las pruebas cuya participación supere los 750 deportistas, se contará con un mínimo de dos médicos, dos socorristas y dos ambulancias, y deberá añadirse, como mínimo, una ambulancia y un médico por cada fracción suplementaria de 1.000 participantes.

Artículo 11. Condición de los participantes.

Los participantes que circulen fuera del espacio delimitado por los vehículos de señalización de inicio y fin de la prueba serán considerados usuarios normales de la vía, y no les será de aplicación esta normativa especial.

LEY 6/1998, 14 DICIEMBRE DEL DEPORTE

CAPÍTULO II.
PROTECCIÓN DEL DEPORTISTA.
Artículo 36. Protección sanitaria.

1. La asistencia sanitaria derivada de la práctica deportiva general del ciudadano constituye una prestación ordinaria del régimen de aseguramiento sanitario del sector público que le corresponda, y asimismo de los seguros generales de asistencia sanitaria prestados por entidades privadas.

Artículo 37. Seguros.

1. Las federaciones deportivas andaluzas deberán concertar un seguro colectivo o individual que garantice al titular de la licencia federativa el derecho a la asistencia sanitaria y la cobertura de riesgos que conlleva la práctica de la modalidad deportiva que desarrolla, conforme a las prestaciones mínimas exigidas por la legislación vigente en la materia.

2. Los organizadores de competiciones oficiales, y de aquellas otras que reglamentariamente se determinen, tendrán la obligación de contratar un seguro de responsabilidad civil que asegure los riesgos físicos, incluidos daños a terceros, que su celebración conlleve.


   
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(@p-retiro)
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REAL DECRETO 1428/2003,

Artículo 10. Servicios sanitarios.

1. La organización dispondrá la existencia durante la celebración de la actividad de la presencia obligatoria, como mínimo, de una ambulancia y de un médico para la asistencia de todos los participantes, sin perjuicio de su ampliación con más personal sanitario en la medida que se estime necesario.

2. En las pruebas cuya participación supere los 750 deportistas, se contará con un mínimo de dos médicos, dos socorristas y dos ambulancias, y deberá añadirse, como mínimo, una ambulancia y un médico por cada fracción suplementaria de 1.000 participantes.

Artículo 11. Condición de los participantes.

Los participantes que circulen fuera del espacio delimitado por los vehículos de señalización de inicio y fin de la prueba serán considerados usuarios normales de la vía, y no les será de aplicación esta normativa especial.

LEY 6/1998, 14 DICIEMBRE DEL DEPORTE

CAPÍTULO II.
PROTECCIÓN DEL DEPORTISTA.
Artículo 36. Protección sanitaria.

1. La asistencia sanitaria derivada de la práctica deportiva general del ciudadano constituye una prestación ordinaria del régimen de aseguramiento sanitario del sector público que le corresponda, y asimismo de los seguros generales de asistencia sanitaria prestados por entidades privadas.

Artículo 37. Seguros.

1. Las federaciones deportivas andaluzas deberán concertar un seguro colectivo o individual que garantice al titular de la licencia federativa el derecho a la asistencia sanitaria y la cobertura de riesgos que conlleva la práctica de la modalidad deportiva que desarrolla, conforme a las prestaciones mínimas exigidas por la legislación vigente en la materia.

2. Los organizadores de competiciones oficiales, y de aquellas otras que reglamentariamente se determinen, tendrán la obligación de contratar un seguro de responsabilidad civil que asegure los riesgos físicos, incluidos daños a terceros, que su celebración conlleve.


   
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(@p-retiro)
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Bueno Pablius parece ser que algo de razon hay en el tema. Parece ser que los seguros para comepticiones que buscaban este club solo son validos para ir al monte a realizar trabajos de limpieza, replantación, excursion y cosas asi por el monte. En ningun momento aseguro a accidentes de vehiculos de moto ni mucho menos de competiciones deportivas de motor.
Ultimamente parece que la gente esta muy contento con ellos porque hacen carreras con las inscripciones más bajas y tal, pero habria que ver el porque son mas baratas.
A mi la verdad que esta gente de los moteros del sur nunca me han echo mucho tilin, que la manera más facil es que alguien de ellos mismos nos explique algo de que va el tema .
Haber si alguien de la federación o de algun club nos puede decir cuanto realmente cuesta y cuanto cubren sus seguros, para saber porque la diferencia de precios.

El club cobra lo justo por las inscripciones para sufragar los gastos, claro esta que lo que no vusca es ganar dinero como podia decir de alguna Asociacion, Club o Federación.

Los socios de los clubes colaboradores han pagado este año 25 euros anticipado y 30 el dia de la carrera.

Los deportistas profesionales, 30 anticipado, 35 el dia de la carrera

Los deportistas amateur no socios, 40 anticipado, 45 el dia de la carrera.

Su hubieramos querido ahorrar o ganar dinero con hacer una carrera, no pondriamos 3 ambulancias y 2 medicos. Ni un campeonato de Andalucia ha puesto nunca los medios que nosotros hemos puesto en la final del trofeo social enducross Los Moteros del Sur Ecologista 2011.

Dos equipos de cronometraje e inovando en el sistema de cronos con Dorsal Chip, un tipo de transponder en chip que se pega al casco o a la moto y que te vale para toda la temporada.

Sabemos que hemos podido cometer errores y de igual manera hemos intentado dar siempre la mejor solucion a las cuestiones, dudas o quejas planteadas.

Soy padre de familia, con un nene de 4 años por el cual lucho para que tenga un lindo y bonito futuro en el motociclismo.

Creeis que pondria en peligro la integridad y el cobijo de mi familia por hacer carreras que lo unico que me traen son dolores de cabeza, pero la satisfacion de hacer lo correcto y lo que me gusta.

Que sepais, que el presidente de un club es el subsidiario en caso del que el club no pueda pagar una deuda o un incidente.

Ya ha dejado el quad y ahora solo quiere moto.

Pronto lo veremos pilotando solo, me pongo detras, y el lleva solito el manillar, puesto que aun no llega al suelo y le cuesta meter las marchasm aunque ultimamente se esta esmerando, jejeje

Saludos y me voy a la cama que mañana hay que dar el cayo.


   
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(@quinones)
Noble Member
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Bueno, pues creo que ha quedado bastante claro no? La pasión, la dedicación, la buena fe que demuestran estas personas, y en especial Paco, es encomiable. La lucha constante que tienen con la FAM, no es por gusto ni nada de eso, si con la ley en la mano, averiguamos que la FAM pretende de alguna manera engañarnos para seguir gestionando el OffRoad como quien lleva una piara de borregos, es hora que la verdad salga a la luz, es hora de que las miles de horas de trabajo de los clubes no solo sirvan para llevarlos a la ruina por hacer una carrera de su campeonato. Es hora de que la afición tenga lo que se merece.

Ole por ti Paco, sigue así y ya sabes, para lo que haga falta. Soy Angel de Valverde. Tuve que avisarlo de este tema porque no me parecía justo, y quien mejor que él nos lo va a explicar.

Queremos que las cosas cambien, no? Pues aquí está el cambio. Dejarse ya de tirar piedras a vuestro propio tejado y luchar por lo que queréis. Todo el que haga OffRoad, ya sea de una manera o de otra, con licencia o sin ella, deberíamos poner de nuestra parte por un deporte más limpio y no aguantar más la injusticia con las que se nos está tratando.


   
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(@fon_84)
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(@p-retiro)
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Bueno, pues creo que ha quedado bastante claro no? La pasión, la dedicación, la buena fe que demuestran estas personas, y en especial Paco, es encomiable. La lucha constante que tienen con la FAM, no es por gusto ni nada de eso, si con la ley en la mano, averiguamos que la FAM pretende de alguna manera engañarnos para seguir gestionando el OffRoad como quien lleva una piara de borregos, es hora que la verdad salga a la luz, es hora de que las miles de horas de trabajo de los clubes no solo sirvan para llevarlos a la ruina por hacer una carrera de su campeonato. Es hora de que la afición tenga lo que se merece.

Ole por ti Paco, sigue así y ya sabes, para lo que haga falta. Soy Angel de Valverde. Tuve que avisarlo de este tema porque no me parecía justo, y quien mejor que él nos lo va a explicar.

Queremos que las cosas cambien, no? Pues aquí está el cambio. Dejarse ya de tirar piedras a vuestro propio tejado y luchar por lo que queréis. Todo el que haga OffRoad, ya sea de una manera o de otra, con licencia o sin ella, deberíamos poner de nuestra parte por un deporte más limpio y no aguantar más la injusticia con las que se nos está tratando.

El deporte es libre y voluntario, por lo que no debemos dejar que nadie nos diga como y de que manera tenemos que hacerlo. Y esto va por las normas inventadas de algunos, a pesar de que saben que no es correcto lo que hacen.

Creo que todo amante del motociclismo, sean enduro, cross, trial, etc... Tiene que arrimar el hombro para que su disciplina no decaiga, para que tanto las administración, como federaciones nos tomen mas en cuenta.

El aficionado, el profesional, todos tienes un lugar en estos deportes, por ello la ley contempla las competiciones oficiales y las no oficiales.

Estas ultimas siempre han sido impedidas por las federaciones, puesto que ellos su afán ha sido controlarlo todo.

Hay que modernizarse, con ello las leyes y las formas de hacer las cosas.

Queremos a la Federación, pero una Federación que trabaje por el deporte en general, con igualdad y empeño en satisfacer las necesidades de pilotos, clubes y cargos oficiales y NO las suyas propias que es lo que han echo siempre y en lo que este club se ha revelado puesto creemos que no es la postura, ni la línea de trabajo que nos merecemos.

Sin mas, gracias por tu aviso, puesto que quiero, que si alguien tiene duda de cualquier cosa, no me cuesta ninguna trabajo el dedicarle unos minutos.

Saludos a todos los croseros.

Pd. La gente esta trabajando para daros unos provinciales que si no fueran por ellos, no se que seria el MX en Andalucía?.


   
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