fly#55 escribió:
Aber si vamos a hilar fino podemos decir tambien que cairoli estaba mal, tenia asma y estaban a 1800 metracos
pero lo importante es que USA ha enviado a 6 equipos distintos y por X o por B han ganado, cosa que nosotros no podemos decir (siempre enviamos a los mismos)
Hombre puesto a hilar mas fino aun si españa tuviera la extension de terreno que usa, hubieramos mandado a Carioli, rocsen,muskin,desalle y largo etc
Muy importante no olvidarse!!! Casi medio segundo mas rapido dungey que cairoli en la primera manga! pero esque en la 3ª manga fue casi 6 decimas mas rapida su vuelta! haý estan los tiempos. menos quitar meritos y mas reconocer las cosas
Muy importante no olvidarse!!! Casi medio segundo mas rapido dungey que cairoli en la primera manga! pero esque en la 3ª manga fue casi 6 decimas mas rapida su vuelta! haý estan los tiempos. menos quitar meritos y mas reconocer las cosas
Pido disculpas por mi desinformación respecto a Campano y su no participación en el Mx de las Naciones.
Hoy por hoy Dungey es el mejor, precisamente por lo que ha hecho este año, ganarlo todo.
Me hubiera gustado que JS7 no hubiera hecho el tonto y que CR22 hubiera estado en plena forma, para ver realmente cual de los tres era el mejor en 2010.
También se ha comentado la extensión de USA y población y las del resto de países que participan en el MX de las Naciones. Creo que eso tiene su importancia, pero mucha más importancia es la que se le da al Mx en aquel país.
Cuando he tenido ocasión de hablar directamente con alguien que ha estado allí, dice que lo flipas por los circuitos y oportunidades para practicar. Igual que aquí, que solo hay 15 minutos para conocer el circuito antes de la carrera.
Mi anterior comentario sobre Carlos Campano quería expresar la vergüenza que me da la clase política y medios de comunicación respecto a los deportes del motor, que a pesar de darnos campeones mundiales, en el día a día son tratados como delincuentes (gracias a la Ley de Montes y demás normativas incongruentes).
Ya te digo nos dierón la del pulpo, va a ver que mandar a Casillas, Iniesta y Torres, la proxima vez juas juas juas y creo que aunque europa toda junta llevara a los tres mejores, si ellos ponen a sus tres mejores, stewart, villo y doungey, olvidate de ganar, pero es es especular, la realidad es que ganan ellos, aqui y alli, y desde hace tiempo.
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rcb escribió:
Aleman#971 escribió:
parar right:
respecto a butron si si es su primer mxdn la hecho muy bien aun k haya roto la moto pero en la primera manga staba ahi peleando con el peloton...mejor k oliva lo hizo en la primera manga ya la mala suerte de romper...fiesta y mujeres jajaja
un saludo a todos y viva franco ! XD
Aleman, como alguien ya ha hecho antes yo tambien pido disculpas por la desinformación, pregunté un par de veces que pasó a Butrón y por tí veo que rompió la moto. Gracias por decirlo, porque me extrañaba que nadie comentara nada.
Mejor que Oliva era obligatorio, él ya es mundialero hace tiempo, pero eso no le libra de alguna critica, porque recuerdo como se seleccionó a Oliva "al bote pronto" y nadie fue demasiado justo ni condescendiente con él. Y ese si era novato en todo.
Pues eso Barry parece que sin estar a tope de confianza o fisico y la moto rateando, asi seria que en la tercera vuelta lo pasarón tres, pero si rateaba lo raro es que alli no lo pasaran 23, Butron que se le rompe la churruki, que raro que se rompan esas motos, si no que se lo digan Roczen que se le ha roto ya alguna vez estando en primera posición en un Gp, Lozano con una alquilada alli y no muy buena segun parece, esta claro que todo cuenta y los medios son importantes, y los yankees medios ponen, porque cuando han venido aqui, creo que han venido con sus motos y tiempo para entrenar con ellas aqui.
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Moge escribió:
Como siempre, a pesar de demostrar USA que es superior, empezamos a comparar y comparar.
¿Cairoli más rápido que Dungey? Yo no sé cual es la base para decir esto pero yo el domingo vi ganar a Dungey y no a Cairoli. De modo que no creo, sinó veo que es más rápido. Como sigo y seguiré diciendo, la calidad de un piloto no se puede comparar a una carrera, pero si lo hacemos, podemos decir que Dungey le dio pal pelo igual que Everts a Stewart en 2006.
No entiendo a veces que la gente no quiera aceptar de una vez que Ryan Dungey es hoy por hoy el piloto más completo del mundo. Y digo hoy ya que cada temporada es una historia distinta. En la primera manga, Cairoli se pegó a él y le intentaba meter rueda una y otra vez. Él no tenia ninguna referencia por delante así que empezó a defenderse a pesar de no haberlo hecho prácticamente nunca esta temporada. Y bien que lo hizó, hasta forzar el error de Cairoli.
Totalmente de acuerdo con esto. El piloto más rápido es el que gana, y el domingo gano Ryan Dungey.
Alguien ha dicho más atras, que la moto de Villopoto en el 2007 corria mucho y que por eso llegaba al triple que le hacia mejorar sus vueltas 2 segundos con respecto al resto.
Puede que lleves razon, esa carrera fue en Buds Creek y USA corria en casa, con toda su infraestructura puede que Kawasaki consiguiera una moto mucho más competitiva que la del resto de paises.
Ahora bien...hay que recordar que Ryan Villopoto y su Kawasaki Monster Energy gano la manga con 15 segundos de diferencia sobre Chad Reed, que por aquella época corria en Yamaha San Manuel...¡¡ANDA!! Otro equipo americano sin necesidad de mover infraestructuras...
Y sigamos analizando la carrera de ese chavalin a lomos de su 250f, llegamos a su segunda manga...Mx2+Open...Y que quereis que os diga...con solamente poner la diferencia que saco al segundo, Ken De Dycker, basta no?? 1.05.559
Hoy por hoy el Motocross de las Naciones esta muy caro. El país que quiera alzarse con la victoria tiene que tener muy claro que su piloto de Mx1 tiene que ser un ganador, y el de Mx2 o Mx3 tiene que poder colarse en un top 5, sobre todo en la tercera carrera.
Mientras ningun país consiga eso, USA seguirá ganado pese a quien le pese.
Sera porque les hacen los circuitos a medida...pues sera.
Sera porque sus motos corren más...pues sera.
Sera porque sus adversarios no tiene su día...pues también sera.
Pero solo hay una cosa que esta bastante clara, USA lleva 6 años dominando el Motocross de las Naciones.
Y creo que será inutil seguir discutiendo sobre este tema, más que nada porque el que discuta esto esta discutiendo contra unos resultados oficiales que estan ahi.
Nunca nos pondremos de acuerdo en cuanto a FIM-AMA, es el eterno debate, unos por gustos, otros por intereses, pero es lo que hay señores.
Un saludo.
fly#55 escribió:
Aber si vamos a hilar fino podemos decir tambien que cairoli estaba mal, tenia asma y estaban a 1800 metracos
Que Cairoli es asmático es algo de siempre que poca gente sabe. Desde pequñito Antonio tiene Asma crónico. Lo regula con el inhalador y gana Mundiales, pero la altura puede desestabilizar todo el proceso.
No es excusa o debería no haber ido si es tanto problema.
Que la gasolina de ellos es de más octanaje es verdad y no se si este año se ha aceptado, pero en Europa no se la han aceptado nunca y han tenido que adaptar motores, escapes y cámaras de combustión y lo han hecho. No hay excusa tampoco, pues.
Que no les controlan en el antidoping eso ya me suena mal y todo, pero mira hay muy pocas posibilidades de que un médico encuntre una sustamcia dopante que permita a un señor ir más rápido que Dungey en este año 2010.
Y siempre han habido dudas sobre pilotos europeos que lo hacían y yo me leo varias revistas americanes de motocross y el tema se pregunta de vez en cuando y las respuestas no dejan lugar a dudas: los buenos no se dopan. Algún otro si lo ha hecho y se ha quedado sin equipo durante varias temporadas. Sé de lo que hablo y no daré nombres, pero allí los equipos si controlan a sus piltoos y les penalizan los contratos de manera descomunal. Fuera de toda cuestión que un puntero USA lo haga porque le puede salir carísimo si su propio equipo le pesca. Y no te digo si le pesca el AMA.
Por menos de un 1% de más de octanaje en la gasolina dejaron fuera en un supercross a Stewart y Carmichael, que habían ganado y eran quienes eran.
Y el carril "que le dejaron" a Villopoto no era una argucia, es que cuando labras con un tractor siempre en el lateral debes dejar una zona de unos 3-4 metros sin labrar porque es la zona que pisa el propio tractor para girar.
Entonces el equipo que tenía mejor crono elegía su zona de salida (este año a sido por sorteo) y el equipo americano cedió esa zona inicial "buena" a la moto más pequeña para que saliera zumbada y colocandose con ventaja, pero eso podía haberlo hecho otro equipo igual caso de pillar la pole. No era una ventaja "preparada".
Además en 2011 será en Francia, en 2012 en Lommel y en 2013 volverá a ser en USA: veremos y volveremos a hablar de porque dominan los yanquees y volveremos a buscar explicacones y excusas para no reconocer que son simplemente mejores en este deporte.
Y no hablemos de salarios y premios, porque para empezar en Europa no hay ni premios en las carreras, ni programas de ayuda a privados y gente que suben pero aún no son pro's, no hay prensa realmente especializada (salvo honrosas excepciones) no hay Supercorss en invierno con 50.000 espectadores y no hay ventas importantes de motos de cross.
Que le vamos a hacer, bastante bien queda Europa de momento!
Yo creo que lo realmente admirable es que un pequeño país como Bélgica esté siempre ahí peleando por el primer puesto.
Destacable también lo de Nueva Zelanda
Sólo comparando el número de habitantes de cada país te das cuenta del valor que tiene eso.
Bélgica es 30 veces más pequeño que USA.
La suma de los clasificados del 2º al 10º es menor que los habitantes de USA.
USA: 310.000.000 de habitantes
Bélgica: 10.400.000
Alemania: 82.000.000
Gran Bretaña: 58.000.000
Italia: 58.000.000
Australia: 21.000.000
Francia: 64.000.000
Nueva Zelanda: 4.250.000
Portugal: 10.300.000
Puerto Rico: 3.979.000 (pilotos USA)
Es decir estamos enfrentando a tres pilotos seleccionados entre los mejores de 300 millones de habitantes contra tres pilotos seleccionados entre los mejores de 10 millones de habitantes.
Sería como pretender que cada año salieran 3 buenos pilotos de Andorra capaces de enfrentarse contra 3 pilotos seleccionados de toda España.
Un año podría ocurrir que ganara Andorra, pero lo habitual sería a la inversa, sólo por cantidad entre la que escoger, bajas por lesiones, capacidad económica, etc.
Yo creo que además del Motocross de las Naciones se tendría que hacer una carrera que enfrentara a los 15 primeros clasificados del Nacional USA con los 15 primeros del Mundial, dos mangas para los de MX1 y dos para los de MX2. Sería un enfrentamiento más equitativo que el de las Naciones.
Admin. yo creo k mas que los habitantes es la tradicion! en USA se respira motocross por los 4 costados!! las infraestructuras, organizacion, torneos, TODO!! es mejor k en kualkier otro pais.
Lo del numero de habitantes no le veo nada determinante, y te pongo un ejemplo con un deporte como es el Rugby que tambien me apasiona.
Hoy en dia si jugara la seleccion de Islas FIJI o Samoa, contra EEUU en un partido de rugby, los amerikanos salen escaldaos! y eso k son mas de 300 millones de habitantes! y de esos 300 millones no hay jugadores buenos para derrotar a una seleccion de 2 islitas??? Pos seguramente no los habrá! porque en FIJI es el deporte nacional y estan mejor preparaos k los Yankis.
Admin. yo creo k mas que los habitantes es la tradicion! en USA se respira motocross por los 4 costados!! las infraestructuras, organizacion, torneos, TODO!! es mejor k en kualkier otro pais.
Lo del numero de habitantes no le veo nada determinante, y te pongo un ejemplo con un deporte como es el Rugby que tambien me apasiona.
Hoy en dia si jugara la seleccion de Islas FIJI o Samoa, contra EEUU en un partido de rugby, los amerikanos salen escaldaos! y eso k son mas de 300 millones de habitantes! y de esos 300 millones no hay jugadores buenos para derrotar a una seleccion de 2 islitas??? Pos seguramente no los habrá! porque en FIJI es el deporte nacional y estan mejor preparaos k los Yankis.
admin escribió:
Yo creo que lo realmente admirable es que un pequeño país como Bélgica esté siempre ahí peleando por el primer puesto.
En Belgica el Motocross casi o sin casi es el deporte nacional, y ya con una larga tradición, con cantidad de grandes campeones del mundo y deben estar muy decepcionados no ganandolo y seguir sometidos al imperio yankee, eso si el imperio dirigido por un belga, uno de esos grandes del motocross, un tal De coster
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USA me GUSTA!
en ESP tenemos lo que merecemos..
o lo q es lo mismo,
con lo que tenemos no podemos merecer mas..
pd: solo hay que ver el #7# donde entrena y vive.
Tienes razón Muchacho, Barragán dice que todavía no esta al 100%. Vale, entonces el año que viene voy a esperar muchísmo de él, supongo que como la mayoría.
También tienes razón en eso que dices, que una serie de lesiones pueden dejarte tocado y es normal. Pero me extraña mucho viniendo de un piloto profesional que se dedica a esto. Para recuperarse, tiene mañana, mediodia y tarde para ello. Y aunque esto no es como MotoGP, seguro que puede permitirse rodearse de gente que pueda ayudarle como puede ser un psicólogo deportivo.
Todo esto lo comento no por criticar o meterme con la forma de trabajar de Jonathán, sinó porque me da "rabia" no verle ahí delante cuando hace dos años lo estuvo y ya empezamos a ver un campeonísimo.
PD: ¿que quieres la revancha? Sabes que lo tienes crudo haha
