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Sanción de la Federación a los pilotos del SX de Madrid

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(@plusforty)
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Registrado: hace 18 años
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2º que si le dijeron algo tendriamos que saber directamente de los afectados su version .
No pensais que el sx si realiza con los permisas de la federacion española , como puede ser que den los permisos y luego prohiban ir ??

Salvo que hayan intereses politicos en esta pagina que ojala que no sea asi (como es el caso del futbol club Barcelona ) esto no deberia ser asi el deporte es el deporte y la politica nunca deberia estar en las competiciones deportivas .

con todo respeto es mi opinion . un saludo

Ruben te respondo en el orden de tu comentario anterior:
Cuando un periodista o informador da una noticia o publica algo en algún medio, normalmente verifica antes lo que está diciendo y supongo que Josep sabría, antes de escribir nada, muy bien cual era la situación real y el caso es que hay gente, de este mismo foro, que habló con Rivas en el bar y este no corrió.
Parece que es muy dificil de rebatir lo que dijo Josep. Y por experiencia te digo que no salen a la luz muchas cosas que podrían ser negativas para el deporte, pero esta vez se ha pasado un límite y si no se publica nada se hubiera sabido igual. ¿Como explicar que no estén ni el campeón ni el subcampeón de España de SX corriendo contra MC Grath el SX de Madrid?

El tema político ciertamente debe mantenerse al margen y el único que lo ha sacado a colación, de momento, has sido tu! 😯
Si piensas como yo, no tocar política en foro MX, creo sinceramente que lo correcto hubiera sido que no empezaras a hablar de ella. Puede ser muy largo y aburrido! 😉
Supongo que fué calentón y sensibilidad herida por otros temas pero a cada sitio lo suyo.

En mi opinión si Rivas puede intentar la aventura americana y le sale bien, tiempo tendrá de medirse con monstruos del SX, pero lo apropiado hubiera sido poder hacerlo aquí, sin más historia. Y el resto igual.

A veces el mejor reglamento debería ser el sentido común. (alguien dijo que este era el menos común de los sentidos) 💡


   
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(@valenti)
Estimable Member
Registrado: hace 18 años
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Alguien me podría decir el porqué de la coincidencía de la fecha de los dos eventos . que supercross hay la semana que viene.


   
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(@rubengonzalez)
Reputable Member
Registrado: hace 18 años
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MXTOTAL , plusforty y demas , si se fijan al final de mi escrito digo

"con todo mis respeto es mi opinion " con esto es que no critico a nadie lo mismo que todos dan sus puntos de vista yo di el mio , sin ninguna gana de ofender a nadie , solo pensé y entendi por lo que se hiba diciendo que de un grano de arena esto llegaria a ser una playa jejej .

supongo que mxtotal tiene la informacion nesesaria para escribir esto y respeto su postura . pero no creeis que si esto es realemente lo que pasa en este deporte no es hora de formar entre todos los pilotos una asociacion de pilotos y que haya gente que nos defienda ante todo esto???? realmente la federacion tienen la culpa de esto?? o somos los pilotos los que les dejamos que hagan con nosotros lo que quieran ??
yo realmente no tengo quejas de la federacion española , si las tengo de los clubes que prganizan las carreras y nos hacen correr en circuitos lamentables .

pero alguien se paro a pensar si en esos circuitos o carreras donde como el caso que esta a debate , todos los pilotod se plantaran ???? y con la gente dentro del estadio (caso el ex de madrid ) saliera un piloto y leyera que no salen porque hubo amenazas ?????? que pasaria ??????
creo que la solucion la tienen los pilotos y no la federacion .

y creo que si se diera un planton de estos bien grande , para la proxima creo que se lo pensarian antes de abrir la boca . no creeis que es el camino dificil pero la única salida???

Estoy de acuerdo en lo que decis casi todos solo quise verlo desde otro punto de vista en el caso mio . por eso repito digo "con todos mis respetos es mi opinion" no quise criticar a nadie , solo creo estamos hablando de un tema que nos interesa a todos no??

un saludo


   
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(@radix)
Honorable Member
Registrado: hace 18 años
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creo que tenenos que ser mas objetibos antes de sacar una polémica y mas cuando la federacion da toda clases de facilidades para ir donde tu quieras y como quieras , lo digo por experiencia propia .

Pués si de verdad quieres ser objetivo no lo digas por tu experiencia propia, contrasta datos, hechos, realidades...

¿Sabes lo que le cuesta a gente como Manu Rivas poder estar ahí arriba? Mucho sacrificio, mucho trabajo y muchas horas de entrenamiento, para que luego venga un "aristócrata" y te diga que no puedes correr el evento más importante de tu deporte en tu estado.

Si dices que eso es justo, es que no eres objetivo COLEGA, que los demás también sabemos escribir en grande.

Bo rolo.


   
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(@rubengonzalez)
Reputable Member
Registrado: hace 18 años
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Esta visto que aqui hay cuatro listillos que lo saben todo y son especialistas en dejarte en ridiculo...... Radix Colega como tu dices en tono ironico burlador ) pero yo no me tomo a mal lo que me dices es tu opinion y no insulto a nadie creo , lo de lo que cuestas me lo cuentas o me lo dices , te crees que no se lo que cuesta esto??????? venga chaval , cuesta mucho , lo mismo que cuesta un jugador de futbol?? y se tiene que quedar en el banquillo el dia de su encuentro mas deseado???? ante todo hay que ser profecionales y como De la rosa lo tiene crudo y se muere de ganas en pilotoar un F1 de una vez por todas y el tio lo dejan con las ganas siempre y que hace , se queja de la federacion ?? no esto es asi quieras o no entenderlo . lo que si veo mal son las amenazas por eso no paso . yyyy bueno ...... vale si os poneis asi os dejo con buestras opiniones que son las que solo tienen valor , y perdonen las molestias solo quise dejar mi opinion , asi es lógico que espanteis a la gente de aqui . bueno lo dicho adios , y perdonad mi intervencion , espero que esto no meleste a nadie sigo con lo mio que son las motos y el motocross , las opiniones veo que no es lo mio ........ perdonen eee y no se cabreen conmigo que despues vienen de la federacion española a vuestros circuitos u soisi los 1º en chuparles las medias ... qyue por el foro mucho quejare , pero de frente nadie es capas de decir nada .. en fin hace tiempo un tal NAC NAC se fue de este foro por lo mismo y eso que él es periodista del mundo del cross y no hubo manera de que tubiera un debate justo , hay mucho fantasma y famfaron por estos sitios y conste que no nombro a nadie para que se sienta erido o insultado ......... TO SIGO DEFENDIENDO A LA FEDERACION ESPAÑOLA DE MOTOCICLISMO . ES MI OPINION CREO QUE NO INSULTA A NADIE . Y LO DE SER OBJETIVO SOLO QUISE MATIZAR ALGO QUE VEO EN TODOS , NO EN MI . BUENO ME ESTOY ALARGANDO EN EXPLICAR ALGO A ALGUIEN QUE NO CONOZCO DE NADA Y NO SE SI VALE LA PENA ..... UN ADIOS DE NUEVO . Y UN PERDON OTRA VEZ , POR HERIR VUESTRA CONCIENCIA .


   
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(@radix)
Honorable Member
Registrado: hace 18 años
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En primer lugar no te sientas amenazado como tú dices, que no es para tanto.

Y en segundo lugar, eso de que somos los primeros en ir a chuparles las medias... dice mucho de ti.

Respeto que defiendas a la federación, pero que sepas que por escribir más grande no vas a convencer a más gente, de hecho has vivido en tus propias carnes lo que fastidia que te escriban en grande como si estuvieses medio ciego o algo peor.

Aquí todo el mundo sabe lo que cuesta ser alguien en el mundo del motocross, así que cada uno sacará sus propias conclusiones. Muchos ya las hemos sacado, pués tenemos conciencia histórica.


   
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(@rubengonzalez)
Reputable Member
Registrado: hace 18 años
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Radix , no entiendas mal lo que digo . en ningun monemto digo que me siento amenazado , dije que yo defiendo a la federacion española de momento no tube ningun problema con ella al contrario me facilitan muchisimo las cosas ,,, lo que dije es que no paso por las amenazas vengan de donde vengan en este caso de la federacion española si existieron las condeno , eso es todo . ahora que hago pido perdon ??? jejej no me enfado soloq ue la escritura no es mi fuerte como se nota , lo reconozco y no me enfado , lo que si me enfada es no poder espresarme como yo crea y se .................... un saludo y con esto quiero terminar un tema que no fue mi intencion de tocar el honor de nadie y menos el de este foro faltaria mas .


   
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(@theduke38)
Noble Member
Registrado: hace 18 años
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Yo creo que de aquí se sacan conclusiones muy buenas. Mirad, las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene una... Y eso está muy bien. Pero lo más grande es poderlas exponer en el foro, porque así mucha gente ve tu punto de vista, que será acertado o no, pero lo verán. Luego habrá gente que esté contigo, gente que se subirá a tu carro porque se darán cuenta de que estás en lo cierto y gente que te rebatirá e incluso te hará ver que está equivocado. Esta es la grandeza de este foro, que, al final del día, todos aprendemos algo. Pero hay que rebatir con educación, y, como dice Radix, no poner letra grande, no faltar... Eso es feo, y lo digo porque esa letra grande iba para mí... Además, yo soy maestro en polémica que ya llevo unas cuantas en este foro, sino, recordad la que monté la semana pasada con el tema Pedrosa-Alonso. Perdí el control en algún momento y me puteé con Totete,pero al final lo arreglamos. Creo que todos debemos aprender a no faltarnos y a no ser el primero en atacar. Ya se que parezco una nenaza, pero... Creo que debemos aprender a no decir según qué cosas.


   
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(@jcrmx)
Noble Member
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HABER SEÑORES PORFAVOR
AQUI NO HA PASADO NADA MAS QUE HAY UN REGLAMENTO, SERA MAS POSITIVO O NEGATIVO EPRO AHI ESTA I DICE QUE SI VAS DE LOS 10 PRIEMROS DEL CTO DE ESPAÑA DE MX2 O MX1 TE DEBES A ESE CAMPEONATO HASTA EL FINAL A MENOS QUE NO SEA POR LESION O ALGO GRAVE JUSTIFICADO.
MANU IVA DE ESOS DIEZ PRIEMROS AL IGUAL QEU CARLOS BRAVO I DANI HERNANDEZ.
ELLOS DECIDIERON POR PROPIA VOLUNTAD IR A MADRID EN LUGAR DE ALMODOVAR, POR MOTIVOS SUYOS PERSONALES I QUE NO NOS INCUMBEN, I DEJAR DE LADO EL MX I CENTRARSE EN EL SX.
I CUAL FUE LA SORPRESA CUANDO LLAMO ELS R PRESIDNETE DE LA FEDERACIONE SPAÑOLA A LOS ORGANIZADORES I ELS DIJO QUE ESTOS TRES PILOTOS NOESTABAN HACIENDO LSO ENTRENSO EN ALMODOVAR COMO VICO I BARRAGAN QUE FUERON A ALMODOVAR HICIERON LOS ENTRENSO COGIERON SU AVE I VOLVIERON A MADRID PARA CORRER EL SX,ENTONCES EL RPESIENDE DIJO SI ESOTS PILOTOS CORREN EL SX TENDRAN SANCION I VDS LA ORGANIZACION TAMBIEN POR DEJARLES CORRER,
ENTONCES SE DECIDIO NO CORRER POR LA PARTE D ELA ORGANIZACION I LA DE LOS PILOTOS
Y YA ESTA A PARTIR DE AQUI NO HAY MAS ALLA ES SIMPLEMENTE ESTO
AVIERON LA CARRERA DESDE LAS GRADAS I PUNTO FINAL.
NO SACAR LAS COSAS DE CONTEXTO.


   
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(@mxtotalmxtotal-net)
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Totalmente deacuerdo con JCRMX,

Lo que dice ella es lo que ocurrió y ya está.

Lo que yo escribí era mi opinión personal sobre estos echos.

Esta clarísimo que si la Federación toma estas medidas es basándose en un reglamento, el cual hay que cumplir, pero esto no quita que mi opinión personal al respecto sea que aplicar esto a rajatabla, en la última carrera de la temporada e impidiendo que estos tres pilotos participaran en una carrera muy importante para ellos, lo único que ha hecho ha sido perjudicar a estos pilotos y a los aficionados que fueron a Madrid. Lo cual me parece mucho peor que dejarles correr, por ejemplo, a cambio del pago de una multa o un aviso o algo por el estilo.

Simplemente da muestra de la poca flexibilidad que hay para solucionar los problemas que surgen de la mejor manera posible y de manera que perjudiquen lo menos posible al deporte que deben defender.

Pero repito que esta es mi opinión, que no tiene porqué coincidir con la de nadie más y no por ello vamos a pelearnos.

La Fede tiene razón porqué aplicó el reglamento, pero mi opinión es que se pasaron aplicándolo. 😉


   
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(@perete)
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Si Josep, tambien estoy de acuerdo, pero habeces las reglas estan para saltarselas.
Pero es lo que hay y lo que ha pasado. No podemos dar marcha atrás.


   
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(@plusforty)
Famed Member
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La explicación del reglamento nos aclara el como las normas se imponen a los intereses particulares de pilotos, equipos y organizadores privados.

Como ya dije hay veces que el sentido común debería imponerse a imposiciones de este estilo, pero no ha sido el caso.
Lo que dice Rubengonzalez de plantarse lo veo lógico, pero muy imposible y de consecuencias nefastas, que digo nefastas, funestas para los pilotos que osaran tamaña rebeldía.
Y malisimas para los promotores económicos del evento que no levantarían cabeza en mucho tiempo y alguno iría a la ruina, (dependería de su patrimonio personal) con lo que esto lleva aparejado de no volver a montar nada en Madrid en muchos años. Además el descrédito internacional si Mc Grath vuelve a casa y cuenta a la prensa lo bonito que es este país y lo bien que sabemos romper lo poco bueno que hacemos.
La federación es el fuerte y los pilotos a callar. Otra cosa es que nosotros opinemos y que nadie se sienta agredido por opinar, que para mi es básico.
En esto Rubén tienes todo mi apoyo.
Te pido solo que no caigas en lo mismo que denuncias, cuando dices "que cuatro listillos hacen callar al resto". Aquí opina el que quiere y no le hace callar ni Josep, que es quien podría, como webmaster.

Saludos sinceros


   
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(@rubengonzalez)
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Plusforty estoy contigo lo mismo que el duque , pero despues que escribio jcrmx mxtotal cambia la version , yo en la primera intervencion dije que la federacion tendria sus motivos para hacer esto y que podria no gustar , recordais ??? biien Ahora aparese el famoso reglamento que yo no tengo y desconozco , pero creo que mxtotal lo sabia , bien creo que seria de buen ver que mxtotal en la primera exposicion tendria que haber dicho despues cada uno daria su opinion .

saltarse las normas eso no es de un buen deportista , estan y hay que cumplirlas guste o no . creo que lo que hizo la federacion es correcto , ahora la palabra "amenaza " no se de donde salio pero despues de leer el resto sigo diciendo que la federacion española hace lo que debe hacer que es velar por los reglamentos y hacerlos cumplir. lo de saltarselos a la torera , ya me gustaria a mi dejar de declarar a hacienda jejejejejej y a quien no????? pero esas obligaciones forman parte del juego ..........

decir para finalizar que no lo de plantarse lo dije porque si fueran cierto que porcapricho la federacion no lo dejaba competir eso es lo que hay que hacer pero viendo lo visto no es correcto plantarse asi .
en la F1 se plantaron porque el circuito decian que no era seguro , y que paso , la F1 sigue solo que ahora los organizadores se miraran mejor el tema seguridad . hacerlo en el SX de madrid no es lo mejor . pero el los regionales , hay que pensarlo. bueno menos mal que alguien arrojo un poco de luz a esto que parecia un tema que no sabiamos como tomarlo

gracias Pilar por despejar esto ! saludos


   
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(@theduke38)
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Registrado: hace 18 años
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Nosotros nos plantamos en el veteranos de Tremp este año. No se si servirá de nada, pero la pasta que nos costó no nos la han devuelto, y sólo corrimos una manga.


   
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(@mxtotalmxtotal-net)
Miembro Admin
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 2453
Topic starter  

No quería seguir pero es que me picais 😀

En primer lugar decir que desconozco el reglamento, pero es evidente que si la Federación toma una medida será basándose en algo (faltaría más).

Lo que no me entra en la cabeza es que la solución sea que estos pilotos se tengan que quedar sentados en las gradas en Madrid. O se aplica el reglamento a rajatabla o, si se puede interpretar, como entiendo que ha sucedido en este caso, quizás mejor que se interprete de la manera que menos perjudique a todos, ¿No?

Si se supone que el reglamento dice que tenían que estar en Almodovar, ¿cómo es que se les permite estar tan tranquilos viendo el SX?

Si la Federación, en un alarde de generosidad (o por negociación), ha permitido que los pilotos no participen en Almodovar, por el mismo principio tampoco les hubiera costado tanto dejarles participar y almenos el motocross español habría ganado en algo.

Hubiera sido mucho más productivo para la Federación que "su" Campeón de España de SX se pudiera enfrentar al mejor piloto de SX de todos los tiempos y demostrar a toda la prensa internacional y sobretodo al público español, que el nivel del Supercross español no está tan mal.
Quizás el próximo año las gradas del Cto. de España de SX estarían aún más llenas que este año. Quien sabe.

Si Vico, que apenas entrena SX y que lleva casi un año parado por culpa de una lesión hizo un gran papel en Madrid, ¿Qué podría haber hecho Manu Rivas si le sale un día redondo? Nunca lo sabremos.

Que conste que no tengo nada en contra de la Federación, nunca me han hecho nada (ni bueno ni malo, je,je), ni soy amigo de ninguno de los pilotos, es más a Manu y a Bravo ni les conozco, pero soy de los que piensa que para llevar al motocross para arriba debemos "remar" todos (pilotos, federaciones, motoclubs, prensa, aficionados, etc) en la misma dirección y no poniéndonos palos en las ruedas los unos a los otros.
En esta lucha, o ganamos todos o será mejor que nos olvidemos de que esto crezca.

Haya paz 😉


   
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