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www.raff.me -la niña mimada de las ideas-

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(@plusforty)
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Apreciados amigos,
llevo dando la lata unos meses con que estaba trabajando en un proyecto y que no podía contarlo porque aún era pronto y por fin ese proyecto ya es explicable: el día 13 de mayo tendrá lugar en Madrid la presentación a nivel mundial de RAFF.ME!

Lo digo así, excitado porque un grupo de amigos hemos trabajado duro, muy duro, en él y ahora es como un avión haciendo pruebas de corta distancia, pero pronto será un A-380 haciendo cruces de oceanos a gran velocidad y con la carga más grande posible hoy en el aire de Internet.

El proyecto es una web, esto ya lo dije y se llama RAFF.ME (concretamente la dirección es www.raff.me) nada de .com ahora es el tiempo del .me
El nombre viene del inglés "to raffle" sortear y significa "sortea.me"

Han sido bastantes meses currando la idea entre todos, somos 11, y por eso un día aquí la llamé "mía" pero eso sería adjudicarme un 90% del trabajo de mis compañeros, por eso ahora el títular ha cambiado y ya no es "mis ideas" sino "las ideas".
Como os decía se presentará en Madrid el 13 de mayo, yo vuelvo de USA el 02 para no pedermelo (al igual que Bellpuig) y ya habreis adivinado que sirve para SORTEAR cosas. Cuando esté plenamente operativa podreis tanto participar en sorteos de objetos publicados por cualquier usuario como sortear vosotros cualquier cosa que os sobre, que querais vender y no acabe de salir, que penseis que le podeis sacar una buena pastao sencillamente que por evitar ensuciar el planeta deseis sortear-reciclar antes que tirar directamente a la basura.

Obviamente los sorteos que tengan más éxito serán los que ofrezcan productos más atractivos, mejor expuestos y explicados y a precios mejores, pero todo es sorteable.
Para empezar hemos puesto un límite en 10.000 €, es decir que no se podrá sortear un piso por ejemplo, pero si una moto que no supere ese precio. Cuando sea algo solo un poco por encima se decidirá según la situación y la cosa concreta y se respoderá por email al usuario.

Hay un video tutorial en la propia web que explica como realizar sorteos y un texto extenso porque el tema se las trae ya que la casuística de problemas que se generan es enorme y henos ido resolviendo todos los que se nos han ocurrido y presentado hasta ahora, pero hay mucha tecnología y horas de vuelo detrás de cada respuesta.

No voy a contar más de momento, pero la web ya es visitable y os podeis registrar con vuestro nick preferido y participar en unos pocos sorteos promocionales que ha colgado la propia empresa para testear el concepto, pero a partir del 13 de mayo ya podreis publicar vuestros propios sorteos y jugar en cualquiera de los de los demás. Se puede pagar con tarjeta, pero para los reacios a poner la tarjeta en Internet también se pude "pagar por sms o por teléfono fijo" es decir dais vuestro número y la empresa que tengais de proveedor de servicio, incluso con el fijo, os cobra a final de mes en su factura.
Las datos personales deben ser los autenticos porque si os toca un premio, imagínate, que entonces no podamos encontrarte, jaja

Cuando leais esto, por favor, hacedme llegar todas vuestras impresiones, críticas constructivas, ideas al respecto, preguntas concretas porque me/nos interesa mucho vuestra opinión, lo que estamos puliendo ahora luego servirá a nivel mundial.

Ah! una cosa con esto de mundial, la web solo sirve "localmente" es decir aun que estemos ya presentes en mas de 30 paises y se arrancarán aún otros muchos más, hay que exlicar que un usuario de España solo puede sortear en España y el premio no deberá enviarlo más lejos de las fronteras de España. No le tocará enviar nada a Australia, por ejemplo.
Tampoco es una subasta tipo eBay o una web de venta, solo se sortea, se pone una fecha fija de sorteo y se venden boletos hasta que llegado el día se sortea si hay suficientes números vendidos, sino se anula sorteo y se devuelve el dinero a la cuenta que cada usuario tiene en raff.me desde le día que se registra.

La web opera desde Malta, porque es la única manera de realizar sorteos legales en España y en Europa, ningún pais permite realizar sorteos a nadie que no sea el propio Estado, o a algunas Asociaciones sin ánimo de lucro (como la ONCE, por ejemplo) o los típicos sorteos de Navidad de una cesta para un viaje o cosas así, todo lo demás es punible por vía administrativa y/o penal dependiendo del importe y de cada caso.
Y la web raff.me vivirá de cobrar una comisión a cada sorteador exitoso, que nadie piense en casos extraños o en milagros porque todo está puesto en claro desde el primer momento, si no se sortea no hay coste.

Bueno esta es la historia y así la vereis empezar muy pronto como testigos diretos del parto, el próximo 13 de mayo.
Muchas novedades se irán añadiendo pero os lo digo y repito: ESPERO VUESTRAS IMPRESIONES, PLEASE !

palabra de Plus!


   
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(@cesar_rc4)
Noble Member
Registrado: hace 16 años
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Veo que al fin vasa contarla plus jajaj
Confieso que me tenias muy intrigado y tambien que al acabar de leerlo...nunca imagine que podia tratar de algo asi!!! Me he quedado perplejo; si que habia visto esto en algun foro pero nada mas lejos.

Bueno pues parece ser que voy a ser el primero en dar mi opinion, si nadie responde mientras lo hago yo....

Bueno pues la"niña" me parece muy bien, en algunos foros o lugares ya hay gente que ha sorteado cosas, como en endureros que han sorteado varias motos.
Yo pienso que es una forma bastante buena de conseguir algo que te pueda interesar porque no es algo muy caro(me refiero al bono o numero para el sorteo) y puede tocarte algo casi por la cara, y suponiendo que este no valga mucho la perdida no supone casi nada.

Que la gente pueda sortear algo pues tambien esta bien porque como tu mismo has dicho, para que acabe en un contenedor mejor que lo aproveche alguien y si encima sacas algun dinero pues mejor aun.Que para tirarlo siempre estas a tiempo.

En definitiva creo que es algo bueno!!
Haber si nos animamos y sale adelante.

Palabra de plus, te alabamos!!! 😉 😉

salu2 y yo en cuanto pueda me registro


   
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(@cesar_rc4)
Noble Member
Registrado: hace 16 años
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Doble posteo porque esto es referente a otro tema no expuesto en el mensaje anterior.

Bueno plus, pues ya me he registrado en la pagina(con este mismo nombre, Cesar_rc4).

La web en si me ha parecido muy atractiva a la vista, muy simple un apecto bastante limpio y sobre todo ordenada.
En cuanto a los sorteos que habeis programado para empezar, son muy buenos, son cosas que a bastante gente le interesa, a ver quien no quedria un iphone por tan solo 1 euro o un Apple Macbook por 3 euros( ajja yo voy a participar en los del mac y el iphone).
Lo que le falta es cuantos boletos hay vendido aunque no creo que sea algo esencial.

Un consejo, podriais incluir como metodo de pago la transferencia bancaria o el previo pago de tantos euros para gastar en participaciones, es decir, yo pago 20 euros en una transferencia o con cualquier metodo de pago que proponeis y me dais en mi perfil 20 euros para gastar en participaciones de diferentes sorteos, seria algo muy comodo e inovador.

Nada mas que decir por mi parte, solo que Adelante con el Proyecto y mucha suerte jaja y en cuanto pueda compro mis participaciones jejej

salu2 😉


   
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(@cesar_rc4)
Noble Member
Registrado: hace 16 años
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Doble posteo porque esto es referente a otro tema no expuesto en el mensaje anterior.

Bueno plus, pues ya me he registrado en la pagina(con este mismo nombre, Cesar_rc4).

La web en si me ha parecido muy atractiva a la vista, muy simple un apecto bastante limpio y sobre todo ordenada.
En cuanto a los sorteos que habeis programado para empezar, son muy buenos, son cosas que a bastante gente le interesa, a ver quien no quedria un iphone por tan solo 1 euro o un Apple Macbook por 3 euros( ajja yo voy a participar en los del mac y el iphone).
Lo que le falta es cuantos boletos hay vendido aunque no creo que sea algo esencial.

Un consejo, podriais incluir como metodo de pago la transferencia bancaria o el previo pago de tantos euros para gastar en participaciones, es decir, yo pago 20 euros en una transferencia o con cualquier metodo de pago que proponeis y me dais en mi perfil 20 euros para gastar en participaciones de diferentes sorteos, seria algo muy comodo e inovador.

Nada mas que decir por mi parte, solo que Adelante con el Proyecto y mucha suerte jaja y en cuanto pueda compro mis participaciones jejej

salu2 😉


   
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(@pfiga11)
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Registrado: hace 17 años
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ya era hora jajajajaja 😉 un buen trabajo sin duda


   
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(@plusforty)
Famed Member
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cesar_rc4 escribió:

Lo que le falta es cuantos boletos hay vendido aunque no creo que sea algo esencial.

Un consejo, podriais incluir como metodo de pago la transferencia bancaria o el previo pago de tantos euros para gastar en participaciones, es decir, yo pago 20 euros en una transferencia o con cualquier metodo de pago que proponeis y me dais en mi perfil 20 euros para gastar en participaciones de diferentes sorteos, seria algo muy comodo e inovador.

Nada mas que decir por mi parte, solo que Adelante con el Proyecto y mucha suerte jaja y en cuanto pueda compro mis participaciones jejej

salu2 😉

Ojo AVISO a navegantes: la web se presenta el 13 de Mayo y HASTA ESA FECHA NO SE PUEDEN COLGAR SORTEOS .
Solo se puede comprar boletos de los actuales, pero no poner los tuyos.

Cesar lo que pides de poner una cantidad YA ES COMO funciona. Tu entras, te registras, pagas una cantidad que será tu saldo en ese momento y a partir de ahí lo vas gastando en los boletos que te gusten.
Los sorteos más próximos a punto de celebrarse se van resaltando, pero nunca sabes cuanta gente a comprado porque sino se despreciarían muchos sorteos interesantes cuando no hubiera boletos vendidos.
Si compras y no se celebra ese sorteo por falta de participantes el dinero vuelve a engrosar tu saldo en cuanto se anula el sorteo y puedes volver a ponerlo en otros.
La fecha del sorteo es fija y si hay más boletos vendidos que el valor que has dado a tu cosa a sortear pués más que ganas!!
Hasta un máximo de 2,5 veces. El envío lo paga el sorteador, por lo que es bueno considerar un alza en el precio para luego pagar envío y comisiones.
Gracias por tus apreciaciones.

Repito lo dicho al principio, para que nadie piense que no funciona bien o hayan confusiones:

NO SE ADMITIRAN SORTEOS HASTA QUE LA WEB HAYA SIDO PRESENTADA EL 13 DE MAYO, DESPUES SI.


   
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(@cesar_rc4)
Noble Member
Registrado: hace 16 años
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plusforty escribió:

Ojo AVISO a navegantes: la web se presenta el 13 de Mayo y HASTA ESA FECHA NO SE PUEDEN COLGAR SORTEOS .
Solo se puede comprar boletos de los actuales, pero no poner los tuyos.

Cesar lo que pides de poner una cantidad YA ES COMO funciona. Tu entras, te registras, pagas una cantidad que será tu saldo en ese momento y a partir de ahí lo vas gastando en los boletos que te gusten.
Los sorteos más próximos a punto de celebrarse se van resaltando, pero nunca sabes cuanta gente a comprado porque sino se despreciarían muchos sorteos interesantes cuando no hubiera boletos vendidos.
Si compras y no se celebra ese sorteo por falta de participantes el dinero vuelve a engrosar tu saldo en cuanto se anula el sorteo y puedes volver a ponerlo en otros.
La fecha del sorteo es fija y si hay más boletos vendidos que el valor que has dado a tu cosa a sortear pués más que ganas!!
Hasta un máximo de 2,5 veces. El envío lo paga el sorteador, por lo que es bueno considerar un alza en el precio para luego pagar envío y comisiones.
Gracias por tus apreciaciones.

Repito lo dicho al principio, para que nadie piense que no funciona bien o hayan confusiones:

NO SE ADMITIRAN SORTEOS HASTA QUE LA WEB HAYA SIDO PRESENTADA EL 13 DE MAYO, DESPUES SI.

De nada Plusforty.
Por cierto que he estado indagando para "recargarme" saldo, pero me he llevado una sorpresa al ver qeu solo podia hacerlo con tarjeta de credito.

¿añadireis alguna otra forma de pago?¿lo del telefono que has comentado?
¿vais a incluir lo de la transferencia como te he aconsejado?
Perdon por tanta pregunta pero me interesa bastante ya que quiero entrar en el sorteo del MacBook jajaja
Y claro yo, tengo casi 19 años pero eso de la tarjeta de credito, aparte de que no tengo como que no se, y mi padre no la usa tampoco y no creo que me la "preste"; de ahi que me interese tanto por otros medios de pago.

Por cierto, lo del telefono, el que es de "tarjeta de Saldo" se lo quitan del mismo ¿verdad?

Ya ves que ando bastante interesado jajaja me ha parecido una gran idea y por lo menos no es tipo "casa de subastas" en las que acaba saliendote mas caro "el entierro que la abuela" 😉

un saludo y gracias por molestarte en responder a mi avasallaje de preguntas


   
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(@plusforty)
Famed Member
Registrado: hace 18 años
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cesar_rc4 escribió:

plusforty escribió:

Ojo AVISO a navegantes: la web se presenta el 13 de Mayo y HASTA ESA FECHA NO SE PUEDEN COLGAR SORTEOS .
Solo se puede comprar boletos de los actuales, pero no poner los tuyos.

Cesar lo que pides de poner una cantidad YA ES COMO funciona. Tu entras, te registras, pagas una cantidad que será tu saldo en ese momento y a partir de ahí lo vas gastando en los boletos que te gusten.

NO SE ADMITIRAN SORTEOS HASTA QUE LA WEB HAYA SIDO PRESENTADA EL 13 DE MAYO, DESPUES SI.

De nada Plusforty.
Por cierto que he estado indagando para "recargarme" saldo, pero me he llevado una sorpresa al ver qeu solo podia hacerlo con tarjeta de credito.

¿añadireis alguna otra forma de pago?¿lo del telefono que has comentado?
¿vais a incluir lo de la transferencia como te he aconsejado?
Perdon por tanta pregunta pero me interesa bastante ya que quiero entrar en el sorteo del MacBook jajaja
Y claro yo, tengo casi 19 años pero eso de la tarjeta de credito, aparte de que no tengo como que no se, y mi padre no la usa tampoco y no creo que me la "preste"; de ahi que me interese tanto por otros medios de pago.

Por cierto, lo del telefono, el que es de "tarjeta de Saldo" se lo quitan del mismo ¿verdad?

Ya ves que ando bastante interesado jajaja me ha parecido una gran idea y por lo menos no es tipo "casa de subastas" en las que acaba saliendote mas caro "el entierro que la abuela" 😉

un saludo y gracias por molestarte en responder a mi avasallaje de preguntas

No es ninguna molestia, como dije antes hay cosas que se implementarán a partir de la presentación mundial del 13 de mayo y quizás es por eso que la SMS y el teléfono aún no permiten pagar, pero lo harán en breve.
El proceso es diferente en cada caso pero muy sencillo.
Tu recargas tu tarjeta de prepago con 25 euros por ejemplo y te conectas a www.raff.me y gastas 20 euros, te dan una contraseña y tu envias el típico "sorteo-espeacio-4472" (me lo invento, ojo) y gastas 20 euros pues en tu tarjeta de prepago ya solo quedan 5 euros más lo que hubiera antes. Es así de facil, si no funciona aún es cosa de poco tiempo.

Para que vayamos viendo lo que es hemos preparado 2 videos, uno cortito para los soretos actuales:

y otro más largo para entender el concepto en su totalidad:

#!

"make your dream come true with www.raff.me"


   
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(@cesar_rc4)
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Gracias Plus.

No se que vo a hacer para entrar en el sorteo del Mac jajajaj

Solo una ultima pregunta que me ha surguido hace poco;
¿que es lo de los codigos promocionales?

y haber si inplementan rapido lo del sms jjajaj que se me escapa el Mac jejej
Menos mal que para el del Iphone falta todavia bastante jeje

un saludo


   
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(@plusforty)
Famed Member
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cesar_rc4 escribió:

Solo una ultima pregunta que me ha surguido hace poco;
¿que es lo de los codigos promocionales?

y haber si inplementan rapido lo del sms jjajaj que se me escapa el Mac jejej
Menos mal que para el del Iphone falta todavia bastante jeje

un saludo

¿donde lo has visto?
aparte que yo estando en USA no puedo verlo porque aquí no es legal todavía. 🙁
No te preocupes porque habrán muchos más sorteos y es cuestión de iniciar ahora para que evo lucione mucho más en breve. Todo a su tiempo.

Espera a la presentación del 13.05.2010

¿Os gustó el video/s?


   
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(@cesar_rc4)
Noble Member
Registrado: hace 16 años
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plusforty escribió:

cesar_rc4 escribió:

Solo una ultima pregunta que me ha surguido hace poco;
¿que es lo de los codigos promocionales?

y haber si inplementan rapido lo del sms jjajaj que se me escapa el Mac jejej
Menos mal que para el del Iphone falta todavia bastante jeje

un saludo

¿donde lo has visto?
aparte que yo estando en USA no puedo verlo porque aquí no es legal todavía. 🙁
No te preocupes porque habrán muchos más sorteos y es cuestión de iniciar ahora para que evo lucione mucho más en breve. Todo a su tiempo.

Espera a la presentación del 13.05.2010

¿Os gustó el video/s?

Lo he visto donde pone extracto y saldo.
Pone algo de agregar saldo y abajo pone codigo promocional.
ok, si habra mas sorteos como los que habeis puesto perfecto.

A mi me gusto bastante el segundo video, esta muy bien montado y tiene una calidad excelente. sencillo pero a la vez muy trabajado.

¿Esperar? ajajjajj ya sabes que soy un impaciente jjaja

salu2
xd voy a llenar el post yo solito jaja


   
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 Ruy
(@ruy)
Famed Member
Registrado: hace 18 años
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Lo que me pregunto yo ¿ si luego lo que te envian no es lo que se decia o está en mal estado o no te lo envia...? ¿ que pasa..? ¿ y no se si se tiene en cuenta tanto como emisor de sorteos como receptor que en España dentro del pais hay aduanas como es el caso de canarias ? No he mirado mucho por lo que no se donde se hace el sorteo ni como saber su resultado, no veas si es complejo el tema...si el ganador no quiere el objeto puede cobrar la indenmnizacion y entonces el objeto que pasa con el...? se lo queda raff.me...? tela y eso que solo me he leido un poco, si me leo más te fundo a preguntas jajajja anda que para montar esto, buff tremendo la de comedura de coco, ojala que tengas suerte y vaya todo fenomenal.


   
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(@sobbe)
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Registrado: hace 18 años
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Que currada plusforty , se le ve futuro a la iniciativa , y si sale bien muchos millones jaja (yo apostaria a que saldra bien , teneis muchas papeletas nunca mejor dicho)

PD_ el video muy guapo , muy profesional , se ve que vais en serio


   
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(@plusforty)
Famed Member
Registrado: hace 18 años
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Respondiendo a Ruy:

¿ si luego lo que te envian no es lo que se decia o está en mal estado o no te lo envia...? ¿ que pasa..?
El ganador en cuanto recibe el premio enviado por el sorteador tiene unos días para firmar el "recibí conforme" y si decide que eso no es lo anunciado en el sorteo, o que está roto o en mal estado nos lo envía, se analiza y si tiene razón se le da a él el dinero recaudado en vez de darselo al sorteador defraudador.
Desde luego a este último se le devuelve el objeto y además a este sorteador se le anota como fraudulento y no se le deja sortear nada más.
O sea que el control es práctico y automático, si no es lo que se vendió al sortear tienes derecho a rechazarlo y cobrar tu como ganador la cantidad recaudada, incluso si esta es muy superior al valor del objeto porque se vendieron muchos boletos !

¿ y no se si se tiene en cuenta tanto como emisor de sorteos como receptor que en España dentro del pais hay aduanas como es el caso de canarias ?
El sorteador sortea en una plataforma residente en Malta, (donde está legalizada la plataforma y la tecnología y está todo notarizado), algo que el posee en España (en este caso) y debe correr con los gastos de enviarlo al ganador que también debe estar en España. El caso de Canarias es caso aparte por su especial legislación y cuando esté en raff.me plantearé el caso, no me atrevo a contestarte sin preguntar.
Por eso todos los sorteos particulares son en local, es decir no se puede sortear atravesando fronteras, pero Canarias tiene aduana sin ser frontera y eso riza el rizo para mí. Ya te pasaré la respuesta de esto cuando me la diga el experto en el tema.

No he mirado mucho por lo que no se donde se hace el sorteo ni como saber su resultado,

Verás que hay una casilla con todos los ganadores de todos los sorteos realizados , y ya hay varios, y sus comentarios de como ha ido todo. Si alguna vez alguien gana algo puede colgar su comentario y explicar de 1ª mano como lo ha vivido.
El resultado lo recibe el ganador en su email, además de verse en la web y de además como al registrarse dió su teléfono se le mantiene informado de todo el proceso por teléfono si hace falta.


no veas si es complejo el tema...si el ganador no quiere el objeto puede cobrar la indenmnizacion y entonces el objeto que pasa con el...? se lo queda raff.me...?

No, Raff.me nunca se queda nada, porque raff.me no tiene nunca nada físico en su poder, solo el dinero de los apostantes.
Ese dinero acumulado, menos la comisión correspondiente, raff.me lo entregará al sorteador cuando el ganador se declare satisfecho con el premio y firme ese "recibí conforme" que le hace acreedor del premio, nunca antes!
Si no está satisfecho y no quiere firmar tampoco entonces puede el ganador exigir el dinero recogido, hasta que raff.me determine que realmente ha habido fraude, porque eso sería vulnerar las bases establecidas del sorteo. Pero si tiene razón y el premio no es lo prometido, está roto o en mal estado, el ganador recibe el dinero en cuanto Raff.me le dé la razón.

Todo está auditado, es decir si alguien quisiera acudir a la Justicia porque se considerase engañado podrá hacerlo porque todo está comprobable desde el sorteo informático, sellado y notarizado, las bases del concurso y todo el proceso completo.
Por parte de Raff.me hemos hecho lo necesario para que no vayan a haber los fraudes que se suelen ver en determinadas webs de otro tipo de sistemas.

Como consumidores de internet hemos visto las carencias de webs comerciales de otros temas y hemos pensado mucho en como hacer una web nueva, revolucionaria en concepto y sin fallos, o por lo menos con los mínimos imposibles de evitar en el mundo real, y por eso decía lo de "niña mimada de las ideas"
Hemos sido "cocineros antes que frailes" y queremos la excelencia en nuestra plataforma.

Entended el concepto: Raff.me no es quien pone los sorteos, solo pone la plataforma para que vuestros sorteos se puedan realizar legal y tecnologicamente.

Los sorteos los poneis vosotros.

Los premios os lo llevais vosotros.

Raff.me cobra una comisión por sorteo efectivamente realizado y ya está. Y pone todo para que funcione bien y no haya fraude, ni desengaños.

Cuando www.raff.me arranque definitivamente el 13 de mayo sereis vosotros quien podreis colgar lo que querais a sorteo y luego difundirlo por las redes tipo Facebook, Twiter, Tuenti, Linkedin o cuantas redes sociales tengais al alcance, para que un máximo de personas se enteren de vuestro sorteo y le saqueis el máximo provecho posible economicamente.
Si promocionas tus propios sorteos entre todos tus amigos que tengas en redes sociales con un mensajito y un link directo tendrás muchas papeletas vendidas enseguida, con solo tu propio entorno, además de la promoción que haremos desde www.raff.me

Hoy esta posibilidad no existía ni era legal el hacerlo, a partir de www.raff.me ya se podrá hacer.

Y con el paso de los días vendrán sorpresas y novedades incluso antes de haber realmente empezado!


   
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 Ruy
(@ruy)
Famed Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 3442
 

Bueno ya veremos si al final pasa como con muchas tiendas que no envian a canarias por los problemas de envios gracias a la aduana y a los transportistas, correos y demas trafulleros que se aprovechan de ello para meter todo tipo de gastos, aviso para navegantes, por si no lo sabiais esto es asi, tela con la mamadera de la aduana, dentro del mismo pais, para beneficiar dicen y luego ya ves y no te cuento más por que me cabreo, como si traes algo que se produzca aqui en canarias te pueden pegar un sablazo tremendo porque dicen que eso lo podias haber comprado o hecho en canarias y que estas torpedeando la economia local...tela, cuando lo que quizas hacen aqui es de una calidad pesima y a un precio alto o altisimo, y si eso son leyes proteccionistas no se porque estan permitidas, bueno, bueno, bueno lo que les permiten a los del gobierno de aqui y lo de los envios y aduanas no dicen nada por que ellos se maman todo lo que pueden, el gobierno autonomico, que tenermos un 27´6 % de paro el sitio que más de España, en fin, estamos como se ve muy bien gobernados, gestionados, supervisados y mangoneados por todos lados.


   
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