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¡Atencion al intent...
 
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¡Atencion al intento de estafa!

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(@caronte)
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Topic starter  

Buenos días a todos.
El otro día estuve en Talavera, y me intentaron estafar en una tienda de PIT de allí. Resulta que fuí con un amigo a mirar una pit que me gusta, la IMR, exactamente la IMR Racing ALU PRO 145, y en Talavera tiene esta firma un concesionario oficial. Yo estoy dudando entre esta y la RAV, de la cual ya tengo toda la información. El caso es que, despues de un rato allí, donde no tenían la PIT, me dice el señor que, a la hora de comprarla, ELLOS NO DAN FACTURA, SINO UN CONTRATO DE COMPRAVENTA. Yo, que soy abogado en ejercicio, le explico al señor que eso es ilegal, y el INSISITE EN QUE ESO ES ASÍ, QUE ASÍ SE HACE Y ASÍ SE HAN HECHO TODAS. Lo más patético vino cuando le pregunté como daban la garantía legal obligatoria, si no extendían el documento legalmente obligatorio, LA FACTURA, y el señor en cuestión me dice QUE ESO NO HAY PROBLEMA, QUE EL ESTÁ ALLÍ Y QUE A ÉL LE RESPONDE BIEN LA MARCA Y QUE POR LO TANTO EL TAMBIEN RESPONDE.
Supongo que a estas alturas de la exposición estareis ya todos alucinados, tanto como lo estaban en el cuartel de la Guardia Civil y en la oficina de Consumo, donde fuí a preguntar antes de tomar medidas. ESTO ES UNA ESTAFA Y NO SE PUEDE VENDER UNA PIT NUEVA SIN FACTURA Y SIN 2 AÑOS DE GARANTIA. Y ESO ES ASÍ PORQUE LA LEY LO DICE.
Me gustaría que os pusieseis en contacto conmigo los que habeis tenido la "suerte" de comprar la IMR a este señor sin factura, para presentar una denuncia todos juntos, y así defender nuestros derechos ante comerciantes de este calibre.
Saludos a todos.


   
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(@bladder)
Famed Member
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 2455
 

Desconozco como son estos temas... pero vamos, he comprado motos de competicion y en ninguna se ven obligados a dar garantia, y asi te lo explican en todos los laos que los vehiculos de competicion no tienen la obligacion de dar garantia... o eso dicen... Lo que si que se es que por ejemplo en las pits la fabrica de motores lifan da 3 meses oficiales, y marzocchi lo mismo, por lo que dudo que alguien te pueda ofrecer 2 años, a no ser que corra el vendedor con los gastos cosa que dudo seriamente.

A mi personalmente la factura no me sirve nada mas que pa pagar 200€ mas por moto... por lo que opino que el que no acepte esas condiciones pues tiene otras en la que alomejor si le dan esas "ventajas"... que luego a la hora de la verdad seran las mismas...

Cambiando de tema, si lo que te interesa es valorar las caracteristicas del modelo etc, para poder comprar la que mas se ajuste a tus necesidades, este findesemana tendras un buen reportaje de la alu pro 145...

Un saludo


   
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 XMEN
(@xmen)
Estimable Member
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 132
 

YO SOY DISTRIBUIDOR DE IMR, LOS PRECIOS QUE APARECEN EN TODOS LOS LADOS SON PVP SIN IVA, TODOS Y CUANDO DIGO TODOS ES TODOS LOS DISTRIBUIDORES TENDRIAMOS QUE VENDER LAS MOTOS CON FACTURA Y AÑADIR EL CONSIGUIENTE IVA (CADA UNO QUE HAGA LUEGO EL DESCUENTO QUE CREA O PUEDA), POR QUE SI NO SE JUEGA A VER QUIEN ES EL MÁS BARATO O QUIEN ES EL QUE ESTAFA MÁS A LA ADMINISTRACION.

OTRO TEMA IMPORTANTE ES EL DE LA GARANTIA, ESTOS VEHICULOS SON PARA USARSE EN CIRCUITO CERRADO Y LA LEY NO EXIGE GARANTIA SI SE USA UN VEHICULO EN CIRCUITO CERRADO PARA ENTRENOS O COMPETICION, PREGUNTA EN UN CONCESIONARIO HONDA SI TIENES UNA GRIPADA HACIENDO TANDAS EN UN CIRCUITO Y LEGALMENTE ELLOS LO PUEDEN DEMOSTRAR SI ESTAN OBLIGADOS A CUBRIRTE LA GARANTIA: NO LO ESTAN.

OTRO TEMA SERIA UNA AVERIA PRODUCIDA POR UN MAL MONTAGE O POR PIEZAS DEFECTUOSAS EN EL QUE IMR EN ESTE CASO NO PONE NINGUN PROBLEMA, PERO NO POR USO.

PERDON POR EL ROYO PERO CREO QUE ES PARA DEJAR CLAROS CIERTOS ASPECTOS OSCUROS EN ESTE TIPO DE MOTOS.

UN SALUDO


   
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(@vo103marc)
Estimable Member
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 84
 

Eso que te ha pasado lo he intentado explicar alguna vez..yo estaba igual que tu entre la rav 1995 y la imr de 1890..si quiero la imr desde el concesionario más cercano que tengo la imr me sale a 2200..pq si me cobra el iva..en la pad no! asi que me sale mucho más cara que la rav...! no se si rav da factura o albaran de entrega..me temo que es factura..
pero lo de la garantía nada de nada, son 3 meses nada de 2 años, en cambio en imr (pag web) te van a responder pasados esos 3 meses (creo)!
no se es un lío...
y a mi que la alu pro valga esa pasta... no se que decirte!
hay cosas raras ahí!

creo que para concesionario oficial imr les cobra el iva por lo tanto te lo van a cobrar a ti tb!
si el concesionario no te lo cobra es que no se lo han cobrado ...(y eso me temo que esta mu mal) que parece lo que te ha pasado a ti


   
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(@dano)
Active Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 7
 

Buenos días a todos.
El otro día estuve en Talavera, y me intentaron estafar en una tienda de PIT de allí. Resulta que fuí con un amigo a mirar una pit que me gusta, la IMR, exactamente la IMR Racing ALU PRO 145, y en Talavera tiene esta firma un concesionario oficial. Yo estoy dudando entre esta y la RAV, de la cual ya tengo toda la información. El caso es que, despues de un rato allí, donde no tenían la PIT, me dice el señor que, a la hora de comprarla, ELLOS NO DAN FACTURA, SINO UN CONTRATO DE COMPRAVENTA. Yo, que soy abogado en ejercicio, le explico al señor que eso es ilegal, y el INSISITE EN QUE ESO ES ASÍ, QUE ASÍ SE HACE Y ASÍ SE HAN HECHO TODAS. Lo más patético vino cuando le pregunté como daban la garantía legal obligatoria, si no extendían el documento legalmente obligatorio, LA FACTURA, y el señor en cuestión me dice QUE ESO NO HAY PROBLEMA, QUE EL ESTÁ ALLÍ Y QUE A ÉL LE RESPONDE BIEN LA MARCA Y QUE POR LO TANTO EL TAMBIEN RESPONDE.
Supongo que a estas alturas de la exposición estareis ya todos alucinados, tanto como lo estaban en el cuartel de la Guardia Civil y en la oficina de Consumo, donde fuí a preguntar antes de tomar medidas. ESTO ES UNA ESTAFA Y NO SE PUEDE VENDER UNA PIT NUEVA SIN FACTURA Y SIN 2 AÑOS DE GARANTIA. Y ESO ES ASÍ PORQUE LA LEY LO DICE.
Me gustaría que os pusieseis en contacto conmigo los que habeis tenido la "suerte" de comprar la IMR a este señor sin factura, para presentar una denuncia todos juntos, y así defender nuestros derechos ante comerciantes de este calibre.
Saludos a todos.

Buenas.

Normalmente suelo leer por este foro, aunque este tema me ha llamado la atencion y por eso he decidido registrarme.

Sobre el tema de la factura, tienes toda la razon. Por ley han de venderte la moto con su correspondiente IVA. En la practica, olvidate. En cualquier parte, a no ser que te vayas a un pequeño comercio en el cual se suele pagar iva por modulos (no van a declarar el iva de una piruleta) olvidate de que en lo que pagas vaya incluido cualquier tipo de impuesto.

Yo he trabajado en en una tienda y a no ser que el cliente lo pida, el dinero se va "al bolsillo del pantalon" y la mayoria de comercios que conozco hacen lo mismo. Ya es jodido tener un comercio como para que todos los meses te quiten en 16% de tu dinero.

Ahora eso si, si eres abogado, te recomendaria que eches un ojo a la ley de garantias y bienes de consumo, porque no estas muy bien informado.

Esa ley NO obliga en ningun momento a dar dos años de garantia comercial a ningun producto. Simplemente obliga al vendedor a responder ante las FALTAS DE CONFORMIDAD durante dos años. Si acaso se podria decir que si existe una obligacion de seis meses de garantia, ya que segun esta ley las faltas de conformidad que se produzcan durante los seis meses posteriores a la venta se consideran ya existentes en el momento de la venta.

Si la falta de conformidad se produce pasados esos seis meses y hasta los dos años, tienes que demostrar que existia en el momento de la entrega, si no, no tienes derecho a solicitar ningun tipo de reparacion, sustitucion del bien o rebaja en el precio.

Sobre lo que te digan en consumo ni caso. Saben perfectamente que la ley ampara dos años de falta de conformidad y no de garantia de funcionamiento como tal y les da igual, siguen en lo mismo.

Ahora bien. Sobre el tema de que sean un "articulo depotivo destinado a su uso en competicion o circuito cerrado" no se dice nada en esa ley. Si el fabricante/vendedor quiere excluir la garantia del producto bajo ciertas circunstancias debe incluirlo en una clausula del documento de la garantia comercial del producto.

Resumiendo: Si no te expiden la factura o tiquet de compra y la quieres pidela. Sobre la garantia, ahi no tienes nada que hacer... Ni imr ni nadie te la va a dar a no ser que sea un fallo de fabricacion o defecto que tenga al comprarla.


   
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(@dano)
Active Member
Registrado: hace 18 años
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Eso que te ha pasado lo he intentado explicar alguna vez..yo estaba igual que tu entre la rav 1995 y la imr de 1890..si quiero la imr desde el concesionario más cercano que tengo la imr me sale a 2200..pq si me cobra el iva..en la pad no! asi que me sale mucho más cara que la rav...! no se si rav da factura o albaran de entrega..me temo que es factura..
pero lo de la garantía nada de nada, son 3 meses nada de 2 años, en cambio en imr (pag web) te van a responder pasados esos 3 meses (creo)!
no se es un lío...
y a mi que la alu pro valga esa pasta... no se que decirte!
hay cosas raras ahí!

creo que para concesionario oficial imr les cobra el iva por lo tanto te lo van a cobrar a ti tb!
si el concesionario no te lo cobra es que no se lo han cobrado ...(y eso me temo que esta mu mal) que parece lo que te ha pasado a ti

El precio de la RAV creo que es sin iva. ¿no?


   
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(@piteverts)
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Si, el precio de la rav es sin iva. De todas formas Caronte todo lo que te han contado es la pura realidad, no la legalidad, pero como en esta vida nos basamos por la pura realidad me parece muy fuerte que intentes juntar firmas para intentar hundir un negocio a una persona que funciona como el resto de los mortales. O acaso tu no has comprado algo alguna vez sin pagar impuestos o replica de un original o algo asi. Hay que tenewr todo eso en cuenta. Y ahora te voy a contar mi experiencia con mi KTM, a las dos carreras de haber comprado mi moto el embrague desaparecio, no se como, pero se fue. Que me dijeron en el "Concesionario Oficial KTM"? muy simple que al ser moto de competicion no tiene garantia. Bueno piensatelo dos veces antes de nada y haz caso a la gente de por aqui. S2 😆


   
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(@jjsaez)
Estimable Member
Registrado: hace 18 años
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Buenas noches a todos, lo primero presentarme,soy Jesus Saez de Talavera de la Reina, distribuidor de IMR-Racing para Toledo. Sobre el tema de la estafa, deciros que el señor Caronte no ha estado en mi local en ningun momento, solamente se han mantenido varias conversaciones telefonicas, de las cuales he conseguido su numero de telefono y asi averiguar quien es este señor, si a lo largo del dia de hoy,viernes 16 de Febrero, no emite un comunicado,pidiendo disculpas por las acusaciones falsas que sobre mi ha hecho, me vere obligado a publicar todos los datos de este señor,y os aseguro que os sorprendera a muchos. Esta no es forma de afrontar la competencia... saludos a todos.Jesus Saez.


   
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(@jjsaez)
Estimable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 110
 

Buenas noches a todos, lo primero presentarme,soy Jesus Saez de Talavera de la Reina, distribuidor de IMR-Racing para Toledo. Sobre el tema de la estafa, deciros que el señor Caronte no ha estado en mi local en ningun momento, solamente se han mantenido varias conversaciones telefonicas, de las cuales he conseguido su numero de telefono y asi averiguar quien es este señor, si a lo largo del dia de hoy,viernes 16 de Febrero, no emite un comunicado,pidiendo disculpas por las acusaciones falsas que sobre mi ha hecho, me vere obligado a publicar todos los datos de este señor,y os aseguro que os sorprendera a muchos. Esta no es forma de afrontar la competencia... saludos a todos.Jesus Saez.


   
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(@dano)
Active Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 7
 

Buenas noches a todos, lo primero presentarme,soy Jesus Saez de Talavera de la Reina, distribuidor de IMR-Racing para Toledo. Sobre el tema de la estafa, deciros que el señor Caronte no ha estado en mi local en ningun momento, solamente se han mantenido varias conversaciones telefonicas, de las cuales he conseguido su numero de telefono y asi averiguar quien es este señor, si a lo largo del dia de hoy,viernes 16 de Febrero, no emite un comunicado,pidiendo disculpas por las acusaciones falsas que sobre mi ha hecho, me vere obligado a publicar todos los datos de este señor,y os aseguro que os sorprendera a muchos. Esta no es forma de afrontar la competencia... saludos a todos.Jesus Saez.

En fin, lo que hay que oir... veamos en que queda esto.

Solo una recomendacion, ojo con publicar datos personales, pero vamos, incluyendo algun asterisco, ya no es nadie...

Un saludo


   
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(@bladder)
Famed Member
Registrado: hace 19 años
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Hasta donde llega la competencia...


   
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(@caronte)
Active Member
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Topic starter  

Buenos días a todos los presentes y a los ausentes.
Vamos por partes.
1º Efectivamente, como dice uno de los contertulios ( lamento no recordar su nombre en este momento ) el tema de la garantía es tal como él ha explicado en el hilo. Y además, tal como explica, los de consumo se la cogen con papel de fumar, defendiendo una postura cerril y sin dar opción alguna a otra posibilidad. Una vez que he comentado el tema con otros compañeros más expertos que yo en temas similares, la situación es más o menos como había explicado este amigo. Os resumo. "Teoricamente" cualquier bien que se compre nuevo, sea una pit o sea un cepillo de dientes, tiene una "garantía" implícita de 24 meses por defectos de fabricación. Pero también es cierto que los vehiculos para competición, o como los ha denominado el contertulio, mejor que yo, tienen esa misma garantía pero sólo por seis meses. Así me lo ha confirmado Honda, por ejemplo. Luego hay marcas que amplían dicha garantía a 24 meses, pero siempre para defectos de fabricación. También hay otras marcas que no lo hacen y, parece ser, están en su perfecto derecho. Cada uno hace lo que quiere o lo que puede.
2º Como tan acertadamente han explicado otros varios opinantes en este hilo, la factura es obligatoria en cualquier bien que compres. Además es la única manera legalmente reconocida de demostrar la propiedad de un bien, su compra, el pago y cualquier derecho del que se sea acreedor. Ejemplo : Este fin de semana estais montando en un circuito, y aparece la Guardia Civil. Puede pediros que demostreis la propiedad de la pit y si no entregais la factura... Inmovilización, multa y demás problemillas.
3º Entiendo perfectamente la problemática de la guerra de precios y la ventaja de saltarse el IVA. También entiendo lo arriba expuesto. Dificil decidir entre lo moral y lo terrenal. Que cada uno decida lo que más conveniente crea, pero mejor estar informado antes de tomar una decisión que no ir de manera ignorante.
4º Ignoro si los precios que habeis obtenido de los distintos comerciantes son con o sin IVA, pero es facil preguntarlo. De igual manera ignoro como lo hacen con el tema de la factura. Sólo se lo que expuse para vuestro interes, que IMR de Talavera no da factura ni garantia, solo buenas palabras, y que RAV da factura, garantia legal de 6 meses y ampliación de garantía a 24 meses. Por cierto, y para información de las mentes calenturientas, ni he comprado ninguna aún, ni creo que lo haga por el momento.
5º Respecto al amigo de Talavera, a quien no tengo el gusto de reordar por su nombre, decirte que SI HE ESTADO EN TU TIENDA UNA VEZ, SOLO UNA VEZ, además informarte de que JAMAS HE LLAMADO POR TELEFONO A TU TIENDA, Y NI SE SI TIENE DICHO TELEFONO NI SI FUNCIONA. Por otro lado, si crees que estás siendo víctima de algún tipo de lio, debes denunciarlo, PERO TEN CUIDADO PORQUE CREO QUE TE ESTAS LIANDO Y EL NOMBRE QUE VAS A PUBLICAR NO ES EL MIO. Yo no tengo nada que ocultar y si quieres mi email, mi teléfono y mis datos, no tengo ningún problema en dártelos y hablar contigo, e incluso en pedirte, dentro de la legalidad, un descuentillo.
6º En fin, señores. Que cada uno haga lo que quiera pero sabiendo lo que hace y a lo que se arriesga. Lamento si he ofendido a alguien y me alegro si he logrado que alguien no haya sido engañado. Ahora, si os digo que no vuelvo a escribir en un foro de estos denunciando nada ya que parece que aquí, digas lo que digas, es que estás tomando partido por alguien y perjudicando al otro, y el único partido que tomo ES EL DEL SENTIDO COMUN.
Suerte


   
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(@maytachi)
New Member
Registrado: hace 18 años
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Creo que ya nos lo imaginábamos este señor seguro que vende las rav de las que tiene tanta información.

He oído hablar de ti y creo que eres un tío cojonudo y un buen profesional

Animo Jesús que eres legal y los que te conocen hablan maravillas de ti.

El Caronte este no dará mas la cara, seguro 😈

Un saludo para todos los moteros legales.


   
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(@jjsaez)
Estimable Member
Registrado: hace 18 años
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Hola amigos,bueno esto ya parece que se aclara,verdad? No voy a entrar en mas historias ni comentar mas cosas,se perefectamente quien es el que esta detras de esto, todos habeis visto de que va el tema,no dire nombres ni nada de nada por educacion, y mucho menos voy a ir a denunciar por que crea que me estan intentando undir o cosas por el estilo, no es mi forma de trabajar. Muchas gracias a todos los que me habeis defendido. Un saludos a todos, gracias.
Jesus Saez


   
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(@jjsaez)
Estimable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 110
 

Hola otra vez, solamente aclarar un mal entendido. El distribuidor de Talavera de otra marca de Pit, (Comercial Bermudez motos) no tiene nada que ver en toda esta historia,que nadie piense mal de él, repito, no tiene nada que ver en toda esta historia.
Ya explicado esto,me despido hasta otro momento,saludos a todos.
Jesus Saez


   
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