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Impuestos en el Mun...
 
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Impuestos en el Mundial de Motocross

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(@mxtotalmxtotal-net)
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Leido en la web de la revista Motociclismo:

El Mundial de Motocross anda algo revuelto desde que su promotor, Youthstream, decidiera cobrar a todos los equipos del campeonato 10.000 euros por cada uno de sus pilotos en 2009.

Por Lluís Llurba

Giuseppe Luongo, presidente de la promotora, justifica esta nueva tarifa a los altos costes que les someterá la nueva cobertura de TV que, en un principio, garantizará un mínimo de 4 minutos por equipo, y también en actualizar los paddock con mejores y más modernas instalaciones además de construir «pit lane» más grandes y de dos pisos que poder hacer una nueva área de personalidades.

De momento, lo único que averiguamos en Teutschethal (Alemania), es que los equipos encuentran la nueva tarifa bastante abusiva y se habla de que muchas estructuras privadas no podrán afrontar este nuevo gasto, más teniendo en cuenta que el Mundial sumará una nueva cita en Estados Unidos –aunque aún esta por determinar el lugar exacto, Luongo alegó que se barajaban cuatro localidades-.

A partír de aquí pongo mi opinión (Josep, Mxtotal):

Cuatro años más y el Luongo éste se carga el Mundial de motocross y eso que según acabo de leer en el Solo Off Road en una entrevista suya, tiene los derechos del Mundial hasta 2026 !!

Para los que no lo sepais, en el Mundial de motocross, excepto los 7 u 8 pilotos más punteros, todos los demás PAGAN para estar en un equipo (más o menos lo mismo que ocurre en el Nacional). Algo inadmisible según mi punto de vista para unos deportistas de tan alto nivel.
Y todo eso es "culpa" de este señor (Luongo) que les cobra a los equipos hasta por usar sus Scooters y Pitbikes por el paddok, con lo que se ven obligados a pedir dinero a los pilotos para poder seguir con el equipo.
La mayoría de equipos tienen a un piloto puntero que cobra un sueldo y a cuatro pilotos más de segunda fila o jóvenes, que son los que aportan el dinero para mantener toda la estructura.
En cinco años hemos pasado de que 40 pilotos por categoría cobraran sus buenos premios por resultados y su sueldo del equipo, a la situación actual en la que para correr tienen que pagar ellos (la mayoría).
Eso sí, la sede de Youthstream a pasado de estar en Mónaco (un paraiso fiscal demasiado evidente) a Funchal (Portugal), una ciudad desconocida para la mayoría de gente y que se encuentra en la isla de Madeira y que, como no, también tiene un trato fiscal especial por estar tan alejada del continente (es decir otro paraiso fiscal, pero menos evidente).
Quien se instala en paraisos fiscales es o porqué gana mucho y no quiere pagar tantos impuestos o porqué al no haber tantos requisitos contables, es imposible conocer los ingresos y beneficios de las empresas ubicadas en él (o por los dos motivos a la vez).
Aunque igual no es por ninguno de estos motivos y sólo es porqué al señor Luongo le gustan los barquitos y navegar. Malpensado que es uno. 😉


   
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(@motocross)
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Lo siento pero no estoy de acuerdo. Mucha gente culpa al Sr.Luongo de la situación del motocros pero esa situación no es culpa suya. Si este señor no hubiese entrado nunca el motocross en Europa estaría tocando fondo y en cambio ahora cada día se conoce más, más Televisión, más publicidad, etc. No hay que olvidar que el motocross es un deporte muy minoritario, incluso el Sr. Stefan Everts dijo en su día que si hubiese querido hacerse millonario se hubiera dedicado a la veocidad o al futbol. O sea, el motocross más que un deporte es una pasión, y si alguno tiene la suerte de vivir o haber vivido de ello pues mejor para él pero habrá mucha gente que ha dado su vida por el motocross gastando mucho dinero y no por eso han hecho mal, simplemente han querido vivir su vida de esa manera en lugar de coger una pelota e intentar llegar a lo más alto en otros deportes donde solo unos cuanto afortunados llegan a lo más alto.


   
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(@mxtotalmxtotal-net)
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Lo siento pero no estoy de acuerdo. Mucha gente culpa al Sr.Luongo de la situación del motocros pero esa situación no es culpa suya. Si este señor no hubiese entrado nunca el motocross en Europa estaría tocando fondo y en cambio ahora cada día se conoce más, más Televisión, más publicidad, etc. No hay que olvidar que el motocross es un deporte muy minoritario, incluso el Sr. Stefan Everts dijo en su día que si hubiese querido hacerse millonario se hubiera dedicado a la veocidad o al futbol. O sea, el motocross más que un deporte es una pasión, y si alguno tiene la suerte de vivir o haber vivido de ello pues mejor para él pero habrá mucha gente que ha dado su vida por el motocross gastando mucho dinero y no por eso han hecho mal, simplemente han querido vivir su vida de esa manera en lugar de coger una pelota e intentar llegar a lo más alto en otros deportes donde solo unos cuanto afortunados llegan a lo más alto.

Estoy de acuerdo contigo en que ha hecho cosas muy buenas, pero siempre las ha hecho a costa del dinero de los clubs y del dinero de los equipos.
A lo que me refiero yo es que saca dinero de todos los intengrantes del circus, pero el único que cobra es él.
Un club organizador tiene que pagarle una millonada por los derechos de carrera, preparar las instalaciones según sus requisitos, preocuparse de la publicidad para atraer al público, etc, pero si llueve todo el fin de semana y no va nadie a la carrera, las pérdidas son para el club, ya que el señor Luongo sigue cobrandoles lo mismo por todo.
Un equipo tiene que pagar por su sitio en el paddok, por sus vehículos adicionales, etc y ahora les pide 10.000 euros por piloto. Todo esto lo cobra el señor Luongo, mientras que el paddok es un terreno que es propiedad del club, asfaltado o arreglado por el club, con electricidad facilitada por el club y el circuito que van a destrozar los pilotos también ha sido construido por el club. Si el circuito está embarrado y la publicidad de los pilotos queda oculta por el barro, da igual, eso no afecta al señor Luongo, que ya les ha cobrado por adelantado por la excelente promoción que les va a hacer en televisión.
Luongo lo único que aporta son dos o tres patrocinadores (Redbull, Hyundai, etc), pero que lo que pagan por publicidad también se lo lleva el señor Luongo.
Es decir, cobra de todos ¿A cambio de qué? De producir unas imágenes de televisión que luego envía gratuitamente a unos cuantos canales de televisión (excepto a Mediazone que también le pagan al Sr. Luongo por los derechos).

¿Estás seguro que vale tanto dinero producir esas 3 horas de televisión?
¿El dinero que sobra a dónde va?
¿No sería más lógico que una entidad como la FIM auditara las cuentas anuales de esta empresa e hiciera públicas sus cuentas para que todos los implicados pudieran valorar si su trabajo es eficaz o no?

Estoy de acuerdo en que como todas las empresas está haciendo algo para ganar dinero, no por amor al arte, pero hay que tener en cuenta que tiene un monopolio que tendría que estar controlado por el organismo que le ha dado los derechos.


   
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(@latotxm)
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este tal josepe Luongo es un pajaro de muchisimo cuidado.
por si alguien no lo sabe en los años 90 paso por prision por ser acusado, procesado y declaro culpable de ebasion de capitales, apropiacion indebida y estafa de caudales sobre su gestion en el mundo del motor en Italia. siguio con sus fechorias y manipulaciones hasta hacerse con los derechos de un campeonato del Mundo como el que ahora sigue haciendo su forma de vida.
y yo me pregunto que un personaje con estos antecedentes que hace la toda poderosa FIM dandole esta responsabilidad ?, como ha conseguido esta prebenda de 20 años en exclusiba ?.
deporte minoritario decis ? pues no creo que los Ingleses, Belgas, Holandeses, Franceses y algunos paises del este lo sea, pero con este nuevo impuesto rebolucionario a los equipos les quede mas remedio que o pasr por el tubo y encarecer si cabe mas a los pribados su participacion o plantarle cara a semejante mamon y que se meta sus paraisos fiscales, barquitos y buena vida por el ano. que asco me dan estos tipos.


   
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(@latotxm)
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este tal josepe Luongo es un pajaro de muchisimo cuidado.
por si alguien no lo sabe en los años 90 paso por prision por ser acusado, procesado y declaro culpable de ebasion de capitales, apropiacion indebida y estafa de caudales sobre su gestion en el mundo del motor en Italia. siguio con sus fechorias y manipulaciones hasta hacerse con los derechos de un campeonato del Mundo como el que ahora sigue haciendo su forma de vida.
y yo me pregunto que un personaje con estos antecedentes que hace la toda poderosa FIM dandole esta responsabilidad ?, como ha conseguido esta prebenda de 20 años en exclusiba ?.
deporte minoritario decis ? pues no creo que los Ingleses, Belgas, Holandeses, Franceses y algunos paises del este lo sea, pero con este nuevo impuesto rebolucionario a los equipos les quede mas remedio que o pasr por el tubo y encarecer si cabe mas a los pribados su participacion o plantarle cara a semejante mamon y que se meta sus paraisos fiscales, barquitos y buena vida por el ano. que asco me dan estos tipos.


   
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(@mcelalamo)
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Registrado: hace 18 años
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Hola buenos días, lleváis razón los dos (cada uno su parte), como vengo diciendo desde hace muchos años, nos empeñamos en mantener este deporte de forma "romántica" tanto aquí en España como en Europa, la única solución posible es copiar el sistema de EEUU.

La gente de YouthStream ha intentado hacer algo parecido, pero como suele ocurrir muchas veces, se ha quedado en el intento, y como NO HAN Afianzado el motocross con la Televisión pues sigue siendo un deporte NO interesante para las cadenas.

La única solución (Mundial y Nacional) es que durante unos años (que para YouthStream ya han pasado) se invirtiera en que las cadenas de Televisión pusieran MX/SX/FX hasta en la sopa y eso sólo se consigue pagando a dichas televisiones.

Si consigues esto, que una cadena importante hable de Motocross en los informativos de deportes (por ejemplo) y lo retrasmitan (en buenas condiciones, o sea, carreras que creen aficción) el mismo público se encargará de pedir ese motocross en el resto de cadenas que es lo que ha pasado en EEUU.

pero aquí, en este país y en Europa a menor medida, en cuanto que algo huele a pasta, a reventarlo, y lo que podría haber sido un despegue se ha quedado en un hostiazo (CE MX Elite) mu gordo y otro Hostiazo (SX) menos gordo, y un peazo HOtia sin palabras el Mundial que lo único que lo salva es que alguna spáginas web lo ponen (negocio para la empresa de la página pero no el principal).

En fin que como ya adelante en otro post, para desgracia nuestra, este deporte se va a mantener a base de los deportistas, pagando inscripciones, licencias, etc.

Imaginaros por un momento que a nuestros jugadores de la maravillosa selección de futbol (o a nuestros maravillosos jugadores de los equipos de la liga, ejemplo modélico a seguir) cada vez que van a jugar un partido, ya sea oficial o de entrenamiento, se les cobrara una cantidad para el mantenimiento del césped, las porterias, el riego, etc. y aparte una costosa licencia porque ninguna compañia de seguros quiere cubrir el riesgo, además de los alojamientos etc.

Y lo más cachondo, que al Madrid o al Barsa las televisiones les cobraran 10.000.000 de ptas por echar un resumen del partido de unos 10 minutos en el peor horario y por la 2, que es lo que ha estado pagando Cepsa al año por esos resúmenes de los Campeonatos de España de Mx pasados.

Pues eso que si al año que viene van a cobrar 10.000 leuros y los equipos lo pagan (que van a hacer sino) pues en el 2010 serán 20.000 y asín sucesivamente.

En fin, o nos toca la Primitiva a algunos cuantos que amamos a este deporte o, como ocurrirá, a seguir sufriendo.

Saludines variados


   
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(@punktxema)
Registrado: hace 18 años
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Y que pasa con los esponsors? Ellos son los que deberian de pagar todo como pasa en Usa con Monster Energy....supongo q esos 10000 € los pagaran los esponsors de cada equipo y no los pilotos de su bolsillo no? Pero es todo un circulo vicioso, si no hay tele, no hay esponsors grandes, y no hay pasta.....hasta que no tenga repercusion no entraran grandes esponsors y no sera una gran campeonato. Pero es lo que hay, porque en EEUU se venden mas motos que en el resto del mundo junto, por eso mismo las marcas ponen interes y pagan de su bolsillo gran parte de los gastos, hasta que no suban las ventas no nos podremos comparar con ellos creo.


   
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(@elpollo73)
Honorable Member
Registrado: hace 18 años
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Buenas a todos, esto ya es lo que faltaba, yo creo que esto ya roza lo mas absurdo que he visto, como se pueden consentir estas cosas, como esto siga asi ya mismo no va a correr nadie, y otra cosa, por que no hacen algo los pilotos, ellos tambien tendran algo que decir no.
Yo creo que ante estos abusos se deverian plantar y que le den al campeonato y veras como se le bajaban los humos al capullo este.
Por cierto otra cosa parecida pasa en el Nacional, hace unos meses me entere de boca de la madre de un piloto de los punteros que fueron penalizados con 50 euros por llegar tarde el sabado a la reunion de pilotos, cuando tubieron una averia en su autocarabana, esto es pa descojonarse no.
No se pero no entiendo la forma de actuar de esta gente que dice querer lo mejor para el motocross, dios mio menos mal que quieren lo mejor por que si quisieran joderlo no se que harian.
Saludos y gassssssssssssssssssssss


   
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(@ronnie-faisst)
Prominent Member
Registrado: hace 18 años
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en el nacional tambien multan x ir x los boxes sin camiseta
y cosas asi jeje

en velocidad tambien se paga x correr
y sino mirar a ver para correr el cev en algún equipo


   
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(@plusforty)
Famed Member
Registrado: hace 18 años
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Hola buenos días, lleváis razón los dos (cada uno su parte), como vengo diciendo desde hace muchos años, nos empeñamos en mantener este deporte de forma "romántica" tanto aquí en España como en Europa, la única solución posible es copiar el sistema de EEUU.

Copiar el sistema USA significa echar a Luongo y eso ahora será dificil. Pichon ya se retiro harto de las tonterias de Luongo y otros muchos adelantarán su retirada o emigraran a USA según sea el caso de cada uno.

Pero lo peor está por venir porque Luongo a firmado un convenio con el AMA americana y van a "colaborar". Veremos si se la cuela tan limpiamente a como aquí.

Los derechos de una carrera de los AMA Nationals USA son aproximadamente un 10% de los de una carrera del Mundial MX. La única esperanza es que con la prueba de USA los americanos "capten el funcionamiento" de Luongo antes de que se cargue allá también algo que funciona bastante bien.
Siempre habrá quien diga que están los NAtionals en crisis y que se tenía que hacer algo para salvarles etc
los negocios son los negocios pero el deporte debería estar un poco resguardado de esta calaña de gente. Si el deportista debe dar de su bolsillo los beneficios que deberían salir del público entonces estamso en el mundo al revés.
Y si cuando el público (léase Cadenas de TV, anunciantes, taquilla) ya da beneficios y se les sigue cobrando a los pilotos y equipos entonces estamos en un puro CHANTAJE.
Mi opinión.


   
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(@lcasado)
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Registrado: hace 18 años
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Este gacho seguro que es el que mas pasta gana de todo el mundial, y sin correr!!

se le ve que es un mafioso de mucho cuidado, no un apasionado del motocross como dicen en la Offroad

Lo mejor es correr en USA, los circuitos son el doble de divertidos, con muchos más pilotos entrenando y todo mucho más apasionante. Lo malo las distancias que hay que recorrer entre carreras y la competencia que tiene que haber, además de la pasta que vale todo.

yo no se como no se van más europeos a la menor oportunidad, igual que hacen los franceses


   
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(@theduke38)
Noble Member
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Cuando cogió Luongo el mundial, que era de Dorna, estaba muchísimo peor que ahora. De ahí esas medidas de no dar dinero y tal, para hacer caja y mejorar las infraestructuras y demás. Ahora el mundial ya no está tan mal, con lo que debería volver a dar premios a los pilotos.
Como está haciendo caja y se la debe estar embolsando, pues no lo hace. A eso le llamo yo robar a los que de verdad se juegan la vida. A los pilotos. Luego lloran porque gente como Pourcel, Searle, Townley... se van para los USA. Lamentable.


   
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 GER
(@ger)
Honorable Member
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si es que los macarroni son como son ¿o hay alguna empresa italiana que este limpia e impoluta de trapicheos?por lo que veo en el mundillo de los negocios en que me muevo prefiero no tratar con ellos


   
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(@valenti)
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Registrado: hace 18 años
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La solución la tenemos un poco todos en las manos, con no ir a los grandes premios en masa sobra,(ni al europeo tampoco), aunque sea una putada para los motoclubes organizadores, a la larga esto redundará en un numero menor de clubes con ganas de organizar eventos y al final el mundial se desarrollará como sigue;
-8 pruebas en Italia (porque allí les estafan tanto a los motuclubes y hay que justificar de alguna manera todo este circo)
-1 prueba en Sudafrica, (porque allí las autoridades,Blancas, hacen lo que sea para promocionarse y contunuar de paso con el "aparthey" o como se escriba.
- Otra prueba en cualquier otra republica bananera, vease china, Korea, Birmania,
-1 prueba en Japon (obligada por las marcas)
Con eso y con todo ya tenemos mundial, y quien quiera correr que paque.

Mi unica esperanza es que sobre los tres ejes que se mueve el motocross salga la solución.
-Aficcionados; mejor nos quedamos on casa o nos lo gastamos todo en la apertura de los natinals o en una carrera del nacional Francés.
-Motoclubes; No organizar estas carreras que por lo general les cuestan pela y , por que no, gastarse el dinero organizando carreras con mucha pasta en premios, y si es posible hacerlas coincidir con las del mundial, por qué no? "Copa 100.000 Euros"
-Francia/Belgica; Estos paises aportan la mayoria de pilotos sobre ellos se tiene que gestar una solución.


   
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(@plusforty)
Famed Member
Registrado: hace 18 años
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La solución la tenemos un poco todos en las manos, con no ir a los grandes premios en masa sobra,(ni al europeo tampoco), aunque sea una putada para los motoclubes organizadores, .

La solución la tiene el Sr. Luongo que por algo es el promotor y eso de no ir a las carreras es impensable, porque por injusto que sea el trato entre organizador y pilotos yo iré siempre a las carreras. Y el resto del público hará exactamente igual porque los tratos los firman siempre 2 partes y el público no participa en ellos y le da exactamente igual si los pilotos cobran o pagan.
Otra cosa es que la FIM presionara a Luongo. Ahí se podría hacer fuerza, pero el gran público solo quiere divertirse y si lo que le ofrecen está a la altura no se preocupará jamás de otros temas.
Luongo tiene la teoría de que debe profesionalizarse el deporte y que paguen los Sponsors. Con esta teoría deja fuera a un montón de pilotos amateurs-quasi profesionales y obliga a que todos hagan un esfuerzo muchísimo mayor.
La solución es la mayor visibilidad en TV y medios y que esto atraiga sponsors. El que entre en esta rueda palante y el resto ni entra ahora ni entrará en el futuro.


   
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