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Motocross Nacional Elite

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(@lcasado)
Reputable Member
Registrado: hace 19 años
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Lo que no tengo claro del nuevo formato en Elite es como se designan los 30 pilotos fijos ??

Alguien lo sabe ??

Segun pone en Moto Verde Elite sera 4504t y 2502t con 30 pilotos fijos 10 escogidos por la RFME y 2 por el Motoclub organizador ( 42 en total para entrenamientos ), y de ahi se clasifican 30 para carrera.


   
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(@kawasaki_60)
Registrado: hace 19 años
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se podrá correr con la moto que se quiera, ya sea 125cc, 250cc, 250 4t, y 450 4t


   
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(@yoni73)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 3151
 

............... MECANICA ...................


   
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 pato
(@pato)
Reputable Member
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 351
 

Y que hacemos los amateurs que también queremos correr?
No podemos?
Será una lástima, de nosotros depende la industria del mx, somos los que compramos las piezas, las motos, los cascos...
No se, a mi siempre me gustaba poder correr la del nacional de mi zona (Bellpuig y Castelloli)
Saludos
Pato
www.poleasx.com


   
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(@lcasado)
Reputable Member
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 306
Topic starter  

Pero los 30 fijos quien los elige y con que criterio ??


   
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(@kawasaki_60)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 1010
 

Yo por una parte veo bien el campeonato Elite con inscripcion cerrada, una de las razones es que como bien se llama es "Elite" y no se puede meter ningun "paquetillo" a correr. Esa sería la categoria buena, por que imagina, como muchas pruebas, que van 50 pilotos mx1, y a 20 de ellos ya les han doblado en la 4ª vuelta por no decir antes, eso para el público no es muy atractivo y no goza de mucha profesionalidad el motocross.. así que me parece bien por que hay estan todos los que se dedican al mx y corren realmente bien. Luego el Junior Sub23 también lo veo bien, pero lo que no veo bien es que nos quiten los premios..eso es totalmente injusto. Y luego aparte tendria que haber otro campeonato de españa pero de estilo amateur o de 24 años para arriba.
Esperemos asi que por lo menos se refuerzen los campeonatos regionales (que lo dudo)


   
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(@javier_62)
Prominent Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 782
 

Esperemos que con un año de prueba les sea suficiente para darse cuenta de que ese no es el camino para fomentar el Mx.
Javier


   
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(@honda_4t)
Reputable Member
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 310
 

Yo por una parte veo bien el campeonato Elite con inscripcion cerrada, una de las razones es que como bien se llama es "Elite" y no se puede meter ningun "paquetillo" a correr. Esa sería la categoria buena, por que imagina, como muchas pruebas, que van 50 pilotos mx1, y a 20 de ellos ya les han doblado en la 4ª vuelta por no decir antes, eso para el público no es muy atractivo y no goza de mucha profesionalidad el motocross.. así que me parece bien por que hay estan todos los que se dedican al mx y corren realmente bien. Luego el Junior Sub23 también lo veo bien, pero lo que no veo bien es que nos quiten los premios..eso es totalmente injusto. Y luego aparte tendria que haber otro campeonato de españa pero de estilo amateur o de 24 años para arriba.
Esperemos asi que por lo menos se refuerzen los campeonatos regionales (que lo dudo)

LA Elite totalmente de acuerdo, no van ameter a "domingueros" con la ELITE por algo tienen ese nombre 😉

Y Lo de 24 años para arriba me parece fenomenal ojala lo hagan , (aunque lo DUDO muchisimo) porque algunos vamos a por los 28 y.... el sub 23 como que no...


   
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 moge
(@moge)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 9211
 

Ese es el problema, mucha gente se va a quedar sin correr. Pato, por ejemplo, disputa siempre las de Bellpuig y Castelloli haciendo siempre un top 30, que pasa? que ahora si no es seleccionado no va a poder correr? Es su caso y el de mucha más gente. Y en Promesas ya igual, que si tienes 23 y tampoco eres seleccionado?

Ya veremos que pasa con estos cambios. Espero que aún "jodiendo" a muchisimos pilotos igualmente mejore todo esto. A ver si es verdad que nos sacan en TV.

Saludos


   
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(@latotxm)
Reputable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 424
 

Moge, llevamos ya tiempo escribiendo sobre esto que alfin es una realidad y nadie se ha propuesto hacer la suficiente fuerza para que se nos escuchara, ahora a joderse muchisima y digo muchisima gente.


   
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(@mxtotalmxtotal-net)
Miembro Admin
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 2464
 

Moge, llevamos ya tiempo escribiendo sobre esto que alfin es una realidad y nadie se ha propuesto hacer la suficiente fuerza para que se nos escuchara, ahora a joderse muchisima y digo muchisima gente.

Latotxm, en la carrera de Bellpuig del Nacional (hace un mes), con cualquier piloto que hablaras, te decía que estaba en contra de esos cambios o como mínimo que no le gustaban nada.
Pero todos están esperando estar en la lista de los 30 elegidos, así que yo creo que las reacciones no empezarán hasta que se sepa los que quedan fuera.
Si los propios afectados no dicen nada, ¿porqué tendríamos que quejarnos nosotros?
Quizás este cambio no sea muy positivo para 2008 (o quizás sí), pero a lo mejor sirve para que haya algún tipo de planteamiento más global (que es lo que defiendo yo) de cara a 2009 y que haga que se estructuren mejor todos los campeonatos, empezando por los Autonómicos y acabando por el de Élite o lo que quieran hacer.

Lo que está claro es que el problema del motocross en España no está en la categoría Élite, sinó en toda la base de carreras de promoción y amateurs que hacen falta para que, el que se lo proponga, pueda llegar algún día a esa "élite".
Poco va a cambiar el motocross de base por mucha tele que haya en "Élite", pues de ser así, sólo se benficiarán esos 30 pilotos, que tendrán alguna facilidad más para encontrar esponsors. El resto, cada vez lo tendrán más difícil, cunata más brecha haya entre los top y la base.

Ya lo he comentado muchas veces, pero lo vuelvo a repetir a ver si llega a alguien que pueda hacer algo al respecto.
El motocross debe alimentarse por si sólo hoy en día. Hay mucha variedad de deportes y espectáculos a los que la gente puede ir o participar los fines de semana, por lo que para tener gente en el MX hay que "competir" contra esos otros "pasatiempos". A lo mejor se puede conseguir la TV, más o menos fácilmente, pero después hay que mantener unas audiencias buenas, sinó no durará ni dos semanas. Hoy en día las TVs tiene más audiencia con un Gran Hermano, que les cuesta cuatro "chavos", que no con una carrera de motocross, que necesitan unidades móviles, kilómetros de cables, un montón de cámaras y encima polvo, barro y lluvia, elementos ideales para la conservación de esas "baratas" cámaras de TV.
Si queremos que los pilotos tengan ayudas tenemos que hacer que la propia "industria" del motocross sea fuerte y sana por si misma. Hay que fomentar la participación de la gente en las carreras, facilitar la organización de las carreras a los motoclubs, facilitar los entrenamientos (no ponerle trabas como ahora), crear más categorías (esto lo comentaré más abajo), etc. Todo esto hará que se vendan más motos, más recambios, más equipaciones, etc y las marcas tendrán interés en apoyar a los pilotos, si ven que hay un buen mercado.

Sobre lo de crear más categorías, en vez de unificarlas como hacen últimamente, yo creo que es una buena solución, fácil de aplicar y de resultados inmediatos.

Os pongo un ejemplo.
En Catalunya, este año han unificado la categoría Open con Open 125, Resultado: Si antes había dos categorías con 40 inscritos en cada una, ahora hay una sóla categoría (Open), que en las dos primeras carreras tuvo 60 inscritos, de los cuales pudieron correr sólo 40, por lo que en las siguientes carreras sólo han habido 50 inscritos, los que tienen posibilidades de clasificarse. Es decir, 30 pilotos que ni siquiera se inscriben y que el año pasado podían correr.

En todos los países que funciona el MX (por ejemplo Francia y EEUU), hay infinidad de categorías de manera que todo el mundo tenga su sitio para poder correr, aunque algunas categorías sólo tengan 12 pilotos.
Si yo voy a una carrera y acabo quinto, aunque sea de la categoría Amateur 125 B, voy a ir a la siguiente carrera a ver si puedo quedar cuarto o entrar en el podio, pero si voy a una carrera y "por narices" tengo que correr contra los "Open" (donde se juntan desde pilotos profesionales hasta "pepito de los palotes" (como decía Jcrmx)) y resulta que quedo el 35º o ni siquiera me clasifico, pues no tendré ningunas ganas de ir a la siguiente carrera.

Ésto se podría aplicar, no sólo a nivel autonómico, sinó también a nivel Nacional, como hacen en USA.
Os imaginais que en vez de hacer una sóla carrera "élite" el domingo por la mañana, se convocaran las categorías de Amateurs 125, Amateurs 250, Féminas, Veteranos A, Veteranos B, Veteranos C, etc el sábado.
Seguramente incluso yo mismo me inscribiría a Veteranos (B o C, ja ja), ya que sabría que en mi categoría competiría contra pilotos que tienen las mismas poibilidades que yo de entrenar (es decir cuando tus obligaciones laborales y familiares te lo permiten) y por lo tanto de divertirme contra pilotos de toda españa. El domingo por la mañana, todos esos cientos de pilotos del sábado y nuestros acompañantes, seríamos el público que tendrían los "Élite". Eso lo hacen en USA para que haya más público en los Nationals del domingo. Las inscripciones de los amateurs del sábado sirven para que el motoclub pueda pagar buenos premios económicos a los "Élite", etc, etc, etc.

Es muy fácil de entender y de aplicar. Pero nadie lo hace.

Perdonadme por el "ladrillo" (totxo), pero ya sabei que este tema me pone "de los nervios" (por eso intento escribir poco sobre ello). 😉


   
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(@mxtotalmxtotal-net)
Miembro Admin
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 2464
 

Moge, llevamos ya tiempo escribiendo sobre esto que alfin es una realidad y nadie se ha propuesto hacer la suficiente fuerza para que se nos escuchara, ahora a joderse muchisima y digo muchisima gente.

Latotxm, en la carrera de Bellpuig del Nacional (hace un mes), con cualquier piloto que hablaras, te decía que estaba en contra de esos cambios o como mínimo que no le gustaban nada.
Pero todos están esperando estar en la lista de los 30 elegidos, así que yo creo que las reacciones no empezarán hasta que se sepa los que quedan fuera.
Si los propios afectados no dicen nada, ¿porqué tendríamos que quejarnos nosotros?
Quizás este cambio no sea muy positivo para 2008 (o quizás sí), pero a lo mejor sirve para que haya algún tipo de planteamiento más global (que es lo que defiendo yo) de cara a 2009 y que haga que se estructuren mejor todos los campeonatos, empezando por los Autonómicos y acabando por el de Élite o lo que quieran hacer.

Lo que está claro es que el problema del motocross en España no está en la categoría Élite, sinó en toda la base de carreras de promoción y amateurs que hacen falta para que, el que se lo proponga, pueda llegar algún día a esa "élite".
Poco va a cambiar el motocross de base por mucha tele que haya en "Élite", pues de ser así, sólo se benficiarán esos 30 pilotos, que tendrán alguna facilidad más para encontrar esponsors. El resto, cada vez lo tendrán más difícil, cunata más brecha haya entre los top y la base.

Ya lo he comentado muchas veces, pero lo vuelvo a repetir a ver si llega a alguien que pueda hacer algo al respecto.
El motocross debe alimentarse por si sólo hoy en día. Hay mucha variedad de deportes y espectáculos a los que la gente puede ir o participar los fines de semana, por lo que para tener gente en el MX hay que "competir" contra esos otros "pasatiempos". A lo mejor se puede conseguir la TV, más o menos fácilmente, pero después hay que mantener unas audiencias buenas, sinó no durará ni dos semanas. Hoy en día las TVs tiene más audiencia con un Gran Hermano, que les cuesta cuatro "chavos", que no con una carrera de motocross, que necesitan unidades móviles, kilómetros de cables, un montón de cámaras y encima polvo, barro y lluvia, elementos ideales para la conservación de esas "baratas" cámaras de TV.
Si queremos que los pilotos tengan ayudas tenemos que hacer que la propia "industria" del motocross sea fuerte y sana por si misma. Hay que fomentar la participación de la gente en las carreras, facilitar la organización de las carreras a los motoclubs, facilitar los entrenamientos (no ponerle trabas como ahora), crear más categorías (esto lo comentaré más abajo), etc. Todo esto hará que se vendan más motos, más recambios, más equipaciones, etc y las marcas tendrán interés en apoyar a los pilotos, si ven que hay un buen mercado.

Sobre lo de crear más categorías, en vez de unificarlas como hacen últimamente, yo creo que es una buena solución, fácil de aplicar y de resultados inmediatos.

Os pongo un ejemplo.
En Catalunya, este año han unificado la categoría Open con Open 125, Resultado: Si antes había dos categorías con 40 inscritos en cada una, ahora hay una sóla categoría (Open), que en las dos primeras carreras tuvo 60 inscritos, de los cuales pudieron correr sólo 40, por lo que en las siguientes carreras sólo han habido 50 inscritos, los que tienen posibilidades de clasificarse. Es decir, 30 pilotos que ni siquiera se inscriben y que el año pasado podían correr.

En todos los países que funciona el MX (por ejemplo Francia y EEUU), hay infinidad de categorías de manera que todo el mundo tenga su sitio para poder correr, aunque algunas categorías sólo tengan 12 pilotos.
Si yo voy a una carrera y acabo quinto, aunque sea de la categoría Amateur 125 B, voy a ir a la siguiente carrera a ver si puedo quedar cuarto o entrar en el podio, pero si voy a una carrera y "por narices" tengo que correr contra los "Open" (donde se juntan desde pilotos profesionales hasta "pepito de los palotes" (como decía Jcrmx)) y resulta que quedo el 35º o ni siquiera me clasifico, pues no tendré ningunas ganas de ir a la siguiente carrera.

Ésto se podría aplicar, no sólo a nivel autonómico, sinó también a nivel Nacional, como hacen en USA.
Os imaginais que en vez de hacer una sóla carrera "élite" el domingo por la mañana, se convocaran las categorías de Amateurs 125, Amateurs 250, Féminas, Veteranos A, Veteranos B, Veteranos C, etc el sábado.
Seguramente incluso yo mismo me inscribiría a Veteranos (B o C, ja ja), ya que sabría que en mi categoría competiría contra pilotos que tienen las mismas poibilidades que yo de entrenar (es decir cuando tus obligaciones laborales y familiares te lo permiten) y por lo tanto de divertirme contra pilotos de toda españa. El domingo por la mañana, todos esos cientos de pilotos del sábado y nuestros acompañantes, seríamos el público que tendrían los "Élite". Eso lo hacen en USA para que haya más público en los Nationals del domingo. Las inscripciones de los amateurs del sábado sirven para que el motoclub pueda pagar buenos premios económicos a los "Élite", etc, etc, etc.

Es muy fácil de entender y de aplicar. Pero nadie lo hace.

Perdonadme por el "ladrillo" (totxo), pero ya sabei que este tema me pone "de los nervios" (por eso intento escribir poco sobre ello). 😉


   
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(@lcasado)
Reputable Member
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 306
Topic starter  

Lo que dice admin si que me convence, el tema es que practiquen motocross cuanta mas gente mejor.


   
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(@elpollo73)
Honorable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 523
 

La verdad es que todo lo que dices esta muy bien planteado, creo que hay que fomentar la base por que si no hay base en un futuro no habra elites. Otra cosa que me da mucha risa es el tema de la television. Dicen que esto lo hacen para que la television retransmita ls carrera y vayan ls camaras al circuito, por si no se a veis dado cuenta y creo que si, las camaras siempres o casi siempre estan hay, porque yo he visto resumenes de los nacionales, de mundiales en teledeporte etc, o sea, que las camaras estan lo que pasa que no les interesara retransmitirlos, sale mejor retransmititir 6 horas de peraguismo o natcion o cualquier otro deporte superaburrido en vez de una carrea de motocross. Sigo pensando que esto no se hace por la tele si no por algun interes desconocido y que posiblemente alguien salga muy bien beneficiado con esto pero que seguro que no seran los pilotos.


   
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(@latotxm)
Reputable Member
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 424
 

admin. gracias por poner tanta cordura y sentido comun, que es de todo lo que adolecen los ideologos y mamones que han entrado en la Fedederacion Española.
Yo me voy a descojonar cuando los NO ELEGIDOS empiecen con las lamentaciones y que si esto es una M, o esto aqui y lo otro.
Cuando las TV se den cuenta de las audiencias que por cierto ya saben con quien lo haran coincidir ? con moto GP ? con la F1 ? vamos que para mear y no echar gota...
Y que los esponsor van ha llegar como moscas ? si y jet pribados y elicopteros.
A alguien muy tonto, muy tonto no lo han despertado aun de su sueño y no va llevar a mayoria a corretear por los montes


   
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